[ / / / / / / / / / / / / / ] [ dir / 1cc / bl / cafechan / feet / had / hnt / leftpol / v9k ]

/egy/ - Edgyptians

صور امك كلها هنا
Winner of the 2∞rd Attention-Hungry Games
/liberty/ - Physical removal time, communist swine.

Email
Comment *
File
* = required field[▶ Show post options & limits]
Confused? See the FAQ.
Embed
(replaces files and can be used instead)
Oekaki
Show oekaki applet
(replaces files and can be used instead)
Options
dicesidesmodifier
Password (For file and post deletion.)

Allowed file types:jpg, jpeg, gif, png, webm, mp4
Max filesize is 16 MB.
Max image dimensions are 15000 x 15000.
You may upload 4 per post.


Rules . Catalog . Shitposting . Bunker

File: a2f1ffe12beb7fe⋯.jpg (31.09 KB, 385x385, 1:1, 58562.file1tozl_10.jpg)

 No.228784

انا لاادري بقالي سنتين ونص تقريبا وانا بقرأ بالصدفه لقيت ان في كذا نوع من اللادريه منهم اللادريه البرجماتيه اللي تطابقت مع موقفي، فضلت كده لفتره مش مكترث كتير سواء باثبات او عدم اثبات الاله واحيانا بدافع عن معتقداتي ان الاله لا يمكن اثبات وجوده او نفيه وان الاسلام فيه حاجات كويسه لان ايماني القديم كان ما يطلق عليه عبثا اسلام وسطي وهو باختصار اسلام اللامكترثين، بنعمل العبادات الاساسيه وبنعمل خير وبنبعد عن فعل الشرور. لكن بعد تحولي للاداريه بقيت غير مكترث اصلا حتى بالتفكير في وجود اله من عدمه.

لكن فضلت احن لصورة الاسلام الشاعريه عن الاله وعن الحقوق المطلقه وعن العدل وعن وجود مدبر وراعي للحق والخير والجمال وعن الجو الايماني بشكل عام، بحب جدا الكنايس مثلا وبحب اشوف الطقوس التعبديه بتاعت الاديان التانيه زي البوذيه والمسيحيه

اخر المطاف اني بدات احن بشكل غريب للصوفيه الاسلاميه، بدات اقرا شعرا صوفين وادور وراهم لحد ما لقيت بالصدفه سلاسل فيدوهات لواحد اسمه يوسف زيدان.

كنت اعرفه قبل كده باخناقات اللي بيدخل فيها لكن كانت اول مره اسمعه وبعد ما سمعته قررت ادور وراه لقيته عامل شوية كتب اعتقد انها كويسه ونويت اشتري منهم كذا حاجه واشوف الراجل ده عنده ايه يقوله.

بس باختصار ما يروج له بشكل عام ان الاديان كلها وجهات لعمله واحده وان كلهم متاخدين باشكال مختلفه عن اعتقادات مصريه قديمه لكن مش ده اللي شاغل بالي وبفكر فيه.

اللي بفكر فيه جدا هو انا تحولت للادريه ليه برغم اني وانا مسلم كنت متقبل فكرة اننا لايمكن هنقدر ننفي وبالتالي لايمكن هنقدر نتأكد من وجود ربنا/الله

انا حاليا بفكر ارجع عن لاادريتي وارجع للاسلام تاني من المنظور الصوفي واتبع قاعده زمان اخترعتها مع نفسي ولقيتها انها اصل الايمان وهي الايمان هو التصديق بما لا يمكن اثباته او نفيه وابطل خولنة برجماتيه وان العلم لا يمكن هيقدر يفسر كل شئ لان حاجه من ضمن الحاجات اللي هتجنني حرفيا هي وجود اي تصور "اي حاجه فعلا" عن البعد الرابع (اللي هو البعد الخامس بعد الزمن) للعوالم الاخرى

وحتى دي العلم مش قادر يديني ولو لمحه بسيطه عن تصور للعالم ده، كل اللي بيتصوروه عليه انه بعد اخر لا يمكن هنقدر ندركه مجرد الادراك.

انا حيران جدا وفي الغالب بكتب مش علشان اتناقش لكن علشان ابقى خرجت الكلام ده من جوايا

tl;dr

حد فكر يرجع للاسلام بعد ما سابه وايه رايكم في التصوف الاسلامي والتصوف بشكل عام؟

inb4 طوبقيق خول لاادري

inb4 طوبقيق يدس السم في العسل

 No.228788

الصدفة الغريبة ان بابا صوفي و قفشته اكتر من مرة بيتفرج علي صوفي دي و بيضرب عشرة علي علي جمعة و ديمن يسكت شوية و يقول

"ألطف بينا يا رب"


 No.228794

احا سنتين و نص مين يابن المتناكة يا محدث عقل انا كنت بشكك فالدين قدام بابا و اصحابه من وانا فاعدادي و من قبل ما يجيبلي كوبيوتر اساسا


 No.228795

لو شوفتك هفتقك


 No.228801

File: fcd1c005a31628c⋯.jpg (44.15 KB, 701x600, 701:600, horayra.jpg)

>>228784

خيط حلو يا أنون.

أنا سبت الإسلام من بتاع 4 سنين، و كل شوية احن للروحانية و قعدت الف في أديان و أيديولوجيات و طوايف كتير، جات لي فترة كنت منجذب للفن الصوفي فدخلت في الجو ده شوية.

مشكلة الصوفية انها في كل الحالات بتحط القرآن في أعلى مكانة، حب ربنا زي ما انت عايز، بس طالما مش عايش بالقرآن يبقى تصوفك ملوش لزمة. دي كانت الشوكة بالنسبة لي عشان كسم القرآن الحقيقة. السيخية ليها أسلوب و منظور حياة مشابه لإنها اتأثرت بالصوفية في بداية تكوينها، يمكن تعجبك. أنا حالياً في سكة الكيميتية، بس مش واخد الموضوع بشكل دوجماتي خالص انما هو ذكرى الأجداد و كدهون.

عموماً بالتوفيق، لو لقيت حاجة مشابهة للصوفية بس مفيهاش الالتزام بتعاليم أو طقوس معينة يبقى دلني عليها.

pic unrelated


 No.228806

>>228794

ما كنش عنده كمبيوتر ف اعدادى فقير لول


 No.228810

>>228784

هو من كلامك شكلك متخلف بس كواحد ساب الدين مفكرتش مرة ارجعله وبشوفه تافه وبندم على الايام اللي ضيعتها في دراسته وتطبيقه والموضوع مش عند او روشنة لانه دين ابن متناكة بجد.

العزاء بلاقيه في الفلسفة وخصوصا الكلاسيكية، مفيش حاجة لإله بس الواحد بيحتاج يفكر والفلسفة تعتبر تحدي جميل لقدراتك الفكرية.


 No.228812

>>228784

والتصوف ليه جذور بدائية لأن فيه رقص وطقوس بتساهم في انتشاء شبه بتاع المخدرات(قرائتي وتجربتي الشخصية) فممكن الحوار يعجبك بس التجربة الصوفية في مصر قذرة ومليانة خرافات واستغلال للناس ومعتقدش انك انسان بيحترم عقله ممكن يقدس واحد بيخلي الناس تقله يا سيدي وتبوس طيزه الا لو كنت متخلف فعلا زي ما ظنيت فيه


 No.228814

>>228806

كس امك


 No.228863

>>228806

اكشلي كنت بتحايل علي بابا من يوم ما اتولدت بس كان خايف لفتح مواقع السكس فلما قلتله ان فيه برامج بتقفل المواقع دي اقتنع


 No.228869

>>228801

فهمتك يا انون وشكرا على النصايح ولفت النظر لموضوع القرآن وعلاقته بالتصوف ده هقرا فيه اكتر

انا عمري ما قريت حاجه عن السيخيه وكانت ديانه بعيده عني تماما بس هبدا ادور وراها.

واعتقد ان تجربة التصوف ممكن تبقى تجربه شخصيه واعتقد اني لو قررت اخد الخطوه دي هتحول هعمل لنفسي تجربه خاصه حتى لو كانت هتخالف اسلوب التصوف المصري او حتى اسلوب التصوف ككل، بس التصوف مش عاجبني علشان الطقوس بس ويمكن الطقوس ملهاش علاقه كبيره اوي بفكرتي عن التصوف، فكرتي عن التصوف انه بيقدم صوره شاعريه عن الخالق وبالتالي عن مخلوقاته وبالتالي عن العلاقه مابين الخالق والمخلوقات دي، انا بدور على الشكل والمعنى مش التمايل على شعر فلان او علان

>>228810

الفلسفه جميله بس مش كتجربه دينيه

>>228812

الطقوس مش الاسبب الاول ولا اهم الاسباب خالص وحتى موضوع الجري ورا الموالد ده معتقدش اني هعمله حتى لو قررت اتحول للصوفيه بعد ما اتعمق فيها واكون راي حقيقي

الموضوع زي ما قولت اني بدور على تجربة، على صورة غير نمطيه عن الاله وعلاقته بينا وعلاقتنا بيه

كمثال عجباني جدا فكرة ان الانسان فيه من روح الله، فكره بتخليني انتشي كل ما افكر فيها، مش اني جزء من الموجود الاعظم، اني مش مجرد حيوان بيجري ورا غرايزه واني ارقى من الاكل والجنس وان دول موجودين علشان نتبسط مش علشان يبقوا غاية لكن الغرايز دي مجرد وسايل


 No.228882

فترة وهتبقي كويس ومش هتحن لجو الايمانيات والروحانيات ده keep going


 No.233073

bump


 No.233786

اوبي رجع يستكمل رحلة المشاعر المختلطه دي.

بعد ما كنت قررت اشتري شوية من كتب يوسف زيدان لقيت ان تقريبا كل اللي في كتبه قاله سواء في برامج او ندوات ومعظمها مسجله وكمان الفيديوهات هو بيترسل فيها كتير وانا بحب الاسترسال، استخسرت فيه الفلوس خصوصا اني معنديش امكانية اشتري كتب مضروبه وانا مش ناوي اصرف على يوسف زيدان الفين تلاته فحاليا قانع بالفيديوهات لحد ما استقر على الخطوه اللي جايا.

انا بحاول اعرف انا متفقد ايه بظبط، هل فعلا انا مفتقد احساس الابوه الرباني ده بتاع ان في حد مسؤل عني وان في حد بيرعاني

هل احساسي المفرط بحتمية وجود عدل راجع لسبب نفسي كبر معايا من وانا صغير؟

هل اقدر اترجم احتياجي الشديد لرومانسيه الشعائر على انها احتياج للاحتواء او الاحساس بالانغماس في جماعه او الذوبان في فئه او احساس؟

ولا الاحتياج فعلا احتياج لروح خاوية بعد فقدان ايمانها اللي جزء كبير من حياتها اتمحور حوليه؟

ما مصيبه لتكون اجابة السؤال الاخير ده بالايجاب ويطلع الايمان مكون من مكونات الروح. بس هل فيه روح اساسا؟، اقيس ازاي؟ ارجع للفلسفه ومنها للمنطق؟ انا تقريبا معداش عليا فيلسوف ملحد غير نتشيه

كنت ذكرت اني حابب جو الصوفيه وبعد تفكير عميق مقدرتش اتوصل لاجابات على اسئلتي، بس يمكن قدرت اقرب خطوه وهي ان الانسان احتمال يكون محتاج يحس انه ضئيل من وقت للتاني، والضائلة هنا مش لحب الايذاء النفسي، هي اقرب ما تكون لاحتياج للذوبان وانكار او تناسي الذات.

طيب وليه انسان عاقل يوصل بيه الحال لانه يحتاج شعائر او طقوس دينيه تحسسه بانه ذاب وانكر ونسى نفسه فيها؟

اول حاجه جات في دماغي انها شاعريه ورقة قلب مش اكتر. وبعدين لما تمعنت في الموضوع لقيت ان المعنى يكون اعمق واخطر من كده وهو الهروب.

والهروب هنا مش شرط يكون هروب من مسؤليه، الهروب ممكن يكون هروب من احساس، احساس بالضغف او بالعجز او بالمهانه.. ممكن يكون هروب الى القوه المستوحاه من الطقوس المؤداه لهذا الخالق المسيطر المتحكم المسير والمسبب.

انا لسه غايص لرقابتي في سفطسات دماغي وعبثية كام احساس هيوصلوني للجنون

ولو في جديد هبلغكم والسلام


 No.233789

انت بتقول ايه يا انون يا صغنون

و ليه معندكش ايمان أو دس ايمان داخلي

انا كنت مسلم و انا صغير و لما كبرت مألحدتش بس اقتناعي و ايماني اتغيرو و مقتنع أن الخالق مبيتدخلش زي ما الإسلام بيقول بمصطلح تاني انا مؤمن انه عمل الباك اند و اللوجيك بتاع البرنامج و الواقع ده هو الفرونت اند بيوزر انتر فيس زي الخرا و ديزاين اخري يعني مش مؤمن بالله لاحساس الأبوة أو المزر كير الي انت بتتكلم فيه بس دة رأي شخصي مدورتش و لقيت كلام حد عجبني فمشيت عليه و التوحيد في حد ذاته عبادة بالنسبة لي و الطقوس هي تتعامل مع الفرونت اند اي الواقع في تنظيمه و الشغل عليه و تصفيته علي سبيل المثال باستخدام بعض المخدرات و تغذيته علي سبيل المثال ببعض الخضروات


 No.233807

كسم يوسف زيدان

احمد بحيري عمل له كشف حمادة مسح كرامته


 No.233814

>>233807

احه بتسمع كشف حماده انا شاكك فيك


 No.233926

>>233789

معلش يا انون بس كسم التشبيه جدا، غبي وصح في نفس الوقت لدرجة اني بقالي 3 ايام بحاول احدد الريبلي بتاعك ده بجد ولا بايت

انتا كده تصنف ربوبي، مؤمن بوجود اله وضع الاسس وساب السرطان ينتشر وقعد يتفرج (بالمعنى المجازي طبعا لان فكرة الاله نفسها لسه غير محدده وبالتالي كل الكلام عنه وعن افعاله مجازيه)

وفي تعريف حاد اكتر بيسخدموه الملحدين عن اله الفئه دي من الناس والمصطلح ده اسمه God of the gaps

مش عارفين ليه الكون نشئ؟ يبقى الاجابه عند ربنا، مش عارفين في اكوان تانيه ولا لاء؟ ربنا عارف، الابعاد الاخرى اللي اعلى من الرابع؟ ربنا يعلم.

في الحقيقه انا مش بحب الاله اللي من النوع ده وبحسه اله صايص كده، مع انه تصور اقرب للحقيقه من آلهة الاديان، لان بالتعبيرات الحرفيه اللي استخدمتها الاديان في وصف الالهة بتاعتها، تعبيرات وتشبيهات تضحك، زي الجبار مثلا.

كان مردود المتدينين في الحته دي ان الخطاب يكون على قد المخاطب، مينفعش تكلم طفل بفيزيا الكم ومينفعش تكلم بدوي بالرياضيات وبيقولوا ان الخالق استخدم لغة المخاطبين في الترغيب والترهيب وارساء القواعد والاسس اللي هو عاوزها.

بس الملحدين قالوا طيب والخالق القادر ده واضع اسس الاساس والقوانين المطلقه ليه مبيفرضش قوانينه اللي هو عاوزها زي النهي عن القتل والسرقه وخلافه، ليه مفرضهاش بالقوه؟، ليه مبقتش قواعد مطلقه؟ ليه مخلقش فينا آلية تمنعنا من مخالفة قوانينه المطلقه؟

قالك مهو ده عين الايمان، انك تنفذ اوامر المحتجب هو عين ذات الايمان لانك مش مجرد مؤمن بوجوده، انتا مؤمن ايمان قلبي او تصديقي بوجوده، لاء انتا كمان بتتصرف على الاساس ده.

تقريبا المجادله دي كان ليها اسم في الفلسفه بس مش فاكر بظبط اسمها وكنت قريتها قبل كده، دي تقريبا من تاملات الفلسفه الاولى لديكارت او احد برهاينه مش فاكر بظبط، بس في المجمل هي شيقه للي عاوز يشغل دماغه جديه او عبثية الاله ده لو موجود والجدال ده مكنش مركز على مناقشة فكرة الخلق والترك دي اد ما كان مركز على االبرهنه على وجود الله في بالاستيناد الى وجود البشر.

ودي احد سفطسات يوسف زيدان برضو لانه تقريبا سفسطائي المنهج.

كسم حياتي اللي وصلتني لاني شغل تفكيري بكل ده


 No.233932

جرب كده اعمل "الشعائر" بتاعتهم و انت واثق بنسبة ٩٩.٩٪ أن ده كلام فارغ

انا لما بصلي دلوقتي علشان الطقيه و قدام الناس كل البيدور في دماغي هوا 'احا ايه الانا بعمله ده' بالذات مع الركوع و السجود طبعا

انا مش هكدب و اقول اني مش زيك و لحن برده لفكرة الرب و البعث و الحياه بعد الموت و الكلام ده، بس الانا حاسه ان انت منخرطش في الفكر الغربي و نظرته الحياه و أن في أهداف واقعيه و أنبل أن الواحد يقضي فيها عمره زي العلم و كل ما يصب في مصلحة البشريه و اننا نتقدم كلنا كجنس بشري و عن نفسي مؤمن ان لو في رب بجد، يبقي الدكتور أو المهندس أو العالم أو الحقوقي الكرس حياته للعلم أو للدفاع عن حقوق الإنسان حتي لو ابن كلب كافر أولي بالجنه و الحياه الابديه بتاعته من حتة شيخ تخين نتن متجوز اربعه و راح حج و عمل عمره

دور علي حاجه تشغل بيها نفسك افيد من الكلام الفارغ بتاع الصوفيه دية




[Return][Go to top][Catalog][Nerve Center][Cancer][Post a Reply]
[]
[ / / / / / / / / / / / / / ] [ dir / 1cc / bl / cafechan / feet / had / hnt / leftpol / v9k ]