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/jpck/ - Japanese Food & Cooking

Hello! Whoever has an interest in Japanese food culture will be welcomed!

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cbb1b5 No.1026[Last 50 Posts]

—日本語スレッド Welcome to Japanese General—

日本語/日本文化について、日本語や英語で話すスレッドです。お気軽にどうぞ。

This thread is for random talk about Japanese language and culture in Japanese or English. Take it easy!

前スレ: >>>/jpck/612

ポップアップ辞書:

>https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/webliopane

>http://rikaisama.sourceforge.net/

How to Learn Japanese:

>https://docs.google.com/document/d/1G5C7fCe07CDzYalZYZObzxv_fhw7RUNsLHiMAY-t7FA/mobilebasic?pli=1

姉妹板/スレ:

日本料理板: >>>/jpck/

2ch代投板: >>>/japan2/

KC/int/日本語スレ: http://krautchan.net/catalog/int

4chan/int/日本語スレ: http://boards.4chan.org/int/catalog

スレ立て順: >>>/japan2/ - >>>/jpck/ ->最初に戻る

運営スレ: >>>/japan2/2

d47539 No.1027

File: 1429974934292.jpg (40.85 KB, 400x260, 20:13, ちまき.jpg)


cbb1b5 No.1032

File: 1430055095045-0.jpg (71.63 KB, 400x300, 4:3, ちまきくん.jpg)

File: 1430055095064-1.jpg (96.6 KB, 450x367, 450:367, 中華ちまき.jpg)

>>1027

なんだか美しいちまきだね。

子供の頃に食べたちまきは三角だったよ。

塩多めのしょっぱ甘いきな粉につけるヤツ。

同じ「ちまき」でも中華ちまきって別物のおいしさでびっくりした!

(カロリーもすごい)


d47539 No.1036

>>1032

Hokkaidoはやはり違う国だな。

きな粉のちまきなんて、食べたことがない。

ただ検索すると意外に沢山出てくるのだが、、、


cbb1b5 No.1039

File: 1430131614689-0.jpg (8.92 KB, 331x236, 331:236, 千秋庵(北海道)のちまき.jpg)

File: 1430131614690-1.jpg (32.41 KB, 350x294, 25:21, 六花亭のべこ餅.jpg)

File: 1430131614690-2.jpg (15.82 KB, 400x300, 4:3, 柏餅みそ餡.jpg)

>>1036

このちまき、Hokkaidoには売ってないんだよね。

お父さんが好きで出張のたんびに買ってきてたから食べさせられてたよ。

本当はべこ餅。

柏餅みそ餡派のお母さんに東京の町を連れ回された記憶もあるんだけど

地域によって食べる物が違うんだね。

でも幼心にどれも実は大して美味しくない・・・と思ってた。


d47539 No.1043

File: 1430135137226-0.jpg (46.45 KB, 400x267, 400:267, IMG_1130.JPG)

File: 1430135137227-1.jpg (428.56 KB, 1094x821, 1094:821, img_997653_34974248_2.jpg)

File: 1430135137237-2.jpg (6.37 KB, 275x183, 275:183, images (4).jpg)

>>1039

何かお前、可哀想な奴だな。

「ふつう」のが一番美味いんだよ。

一番美味いからみんな食べるし、一番売れるから「ふつう」になる。

柏餅はこしあん、ちまきは中身無し、ただの甘い餅で笹の葉風味。

これが一番だし、子供にも一番いい。

飽きた大人は別の味を嗜好するだろうけど、

子供にとっては初めて食べる物なのだから、飽きているわけがない。

よって、「ふつう」の王道柏餅、王道ちまきでいいし、それが子供には一番良い。

大人の事情に振り回された子供時代だったのね、、、、

柏餅も、ちまきも、不味いって言う奴聞いたこと無いんだが、、、(子供も含めて)

そもそも、不味いと言うほど自己主張のある味ではないし。


d47539 No.1044

File: 1430135715945-0.jpg (107.09 KB, 640x441, 640:441, beko01.jpg)

File: 1430135715946-1.jpg (124.19 KB, 1024x768, 4:3, 1024px-Bekomochi.jpg)

>>1039

>べこ餅

そんな外国の食べ物は聞いたことがないなあ。

しかし、Hokkaido国では本当に食べているようだ。

> http://pucchi.net/hokkaido/knowledge/beko.php

味は分からないが、wikiの材料を見る限り、

> 白玉粉もしくは上新粉と片栗粉、砂糖、黒砂糖、水 (from wiki)

黒砂糖が入ると若干癖が出るが、そうでなければただの甘い団子だろう。

こっちは「おいしい」と思ってたの?

多分こっちの味の方が本来の「ふつうのちまき」に近いはず。


cbb1b5 No.1049

File: 1430140936901-0.jpg (76.33 KB, 450x300, 3:2, ごかぼ.jpg)

File: 1430140936902-1.jpg (20.49 KB, 397x298, 397:298, aoyagi_uiro4.jpg)

>>1043

そうなのかもー。

だから「普通の(みそ餡ではない)柏餅」を食べた時は「何このおいしいの!」ってびっくりしたね!

あとはおはぎね。あれも感動した。

主役の弟も「あんこの柏餅がまた食べたい。」と言ってた記憶。

お父さんが好きで買ってくる甘味はいつも大しておいしくないんだよ。。。

「ごかぼ(五家宝)」やら「ういろう」やら・・・orz

子供の時からの甘い物が苦手なルーツはここにあると思う。

ちなみにそのやんわり三角錐(円錐?)の形のちまきは食べた事がないよ。

(見た事もない。無意識に避けて目に入ってこないだけかも)


cbb1b5 No.1052

File: 1430141859429-0.jpg (199.07 KB, 600x657, 200:219, sp06_map.jpg)

File: 1430141859430-1.jpg (98.14 KB, 500x357, 500:357, tangonosettuku700.jpg)

>>1044

べこ餅も多分二回位しか齧った事ない。

おやつに出ても最初っから男子とかにあげてた。

なんていうかつるん、もっちり、ぷつん、な感触でういろうっぽいんだよ。

ちっちゃい頃茶道をやってた時に、出てくる和菓子(練りきり系)がべこ餅を思い出させて

飲み込むのがいつも辛かった思い出。

でも端午の節句は男の子の祭だから、男の子の方が

こういうのをもぐもぐ食べてる姿を注視されてて残せないんじゃ・・?と同情するよ。

・・・っていつもおいしい柏餅やちまきが出てたならその心配もないか・・・(´_ゝ`)フッ


cc63b4 No.1061

土曜日ヤクザを見た。日本ではよく見られるのか?

そして、大麻を吸って、日本の若者の中では何のドラッグは人気なのかと思った。昔ヒロポンは人気だと読んだ。今はどう?


d47539 No.1063

File: 1430150737284.jpg (38.68 KB, 599x337, 599:337, BDHS6wUCYAIpS6g.jpg)

>>1061

>土曜日ヤクザを見た。

どこで?ドイツで?映画で?

> 日本ではよく見られるのか?

見ないね。

> ドラッグ

ドラッグは禁止。

これはジョークではなく、そちらやアメリカの常識から考えるとかなり厳しい。

外国人がドラッグを持ち込んだ場合、永久に入国禁止にしたとしても、大半の人は「当然だな」としか思わない。


d47539 No.1064

File: 1430151600719-0.jpg (24.56 KB, 300x250, 6:5, timakim.jpg)

File: 1430151600720-1.jpg (49.96 KB, 700x379, 700:379, img03853593.jpg)

File: 1430151600721-2.jpg (31.04 KB, 400x280, 10:7, akafuku01.jpg)

>>1049

> 五家宝

あのぐしゃっと潰れる奴か。あんまり甘くないからな。子供向けではないね。

> ういろう

ちなみに俺はういろうは好きだ。

ただ、これも大して自己主張のある味ではないが、何故か嫌いな奴は割と多い。

味が薄すぎるというのなら、まあ認める。

> 三角錐(円錐?)

円錐だ。

そしてこちらの方が主流だと思う。画像検索しても半分以上これだ。

三角おにぎりのは中華ちまきで、中身はおこわだ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB24043_U3A420C1AA2P00/

> おはぎ

赤福か?


d47539 No.1065

File: 1430152089584-0.jpg (49.29 KB, 500x332, 125:83, 20081231_563939.jpg)

File: 1430152089584-1.jpg (597.6 KB, 3072x2304, 4:3, 125172333191416104686_2009….JPG)

File: 1430152089584-2.jpg (20.31 KB, 350x235, 70:47, osusume01.jpg)

File: 1430152089585-3.jpg (13.04 KB, 400x265, 80:53, nerikiri-400x265.jpg)

>>1052

>出てくる和菓子(練りきり系)がべこ餅を思い出させて

つまり練りきりの味に似ているわけか。

しかしお前、練りきりも嫌いなのか。だったら逆に何が好きなんだ?

> ・・・っていつもおいしい柏餅やちまきが出てたならその心配もないか・・・(´_ゝ`)フッ

少なくとも柏餅やちまきが嫌いだというのは余り聞いたことがない。

はっきり言えば、単なる「あんこ餅柏葉包み」「甘餅笹葉包み」でしかないからな。


cc63b4 No.1066

>>1063

>どこで?

らーめん屋の周りで。そのところで働いたかも。初めて見た、ヤクザっぽい入れ墨持ってた彼奴。

>外国人がドラッグを持ち込んだ場合、永久に入国禁止にしたとしても、大半の人は「当然だな」としか思わない。

日本のドラッグ法は確かに厳しいですけど、禁止なのに使う人、特に若者、あるかも。そして、大麻と他のドラッグのバツの厳しさは同じだな、ここでは10g(大麻)以下でもいい。


d47539 No.1067

>>1066

いわゆる有名ラーメン屋なんてヤクザは行かないと思うけどね。

あれは店長が偉そうらしいし、そういうのを彼等は嫌うから。

普通のラーメン屋だと遭遇してもおかしくはないけど、それなら彼等は出前を取ると思う。

働いている人がどうかといわれれば、それはヤクザを辞めた人もあり得る。

ああ、そういえば、温泉/銭湯とかでは見たことあるかも。

というか、ドイツではドラッグを禁止する意味が余りないだろ。

お隣オランダがあれだし。


cc63b4 No.1068

>>1067

>というか、ドイツではドラッグを禁止する意味が余りないだろ。

>お隣オランダがあれだし。

そうだけど、大麻を吸う高学生は多いなので、車がなくて、ドイツの東で住む場合もある。だけど、俺はタバコの方が好き、大麻なら、本当に危なくて、終日が休みないとダメだ。めんどくさい


d47539 No.1069

File: 1430153864983.gif (22.31 KB, 630x429, 210:143, pd090000.gif)

>>1068

ちなみに日本では喫煙率もガンガン下がっているよ。

平成25年=2013年だから、添付のグラフは2014までプロットしてある。

ただ、喫煙場所の規制は欧米の方がかなり激しいはず。

> ドイツの東で住む場合もある。

これは東ドイツでは合法(或いはオランダと同様)ということ?


cc63b4 No.1070

>>1069

うわっ、昭和40年にはすげえーーー。どこでも行ったら、タバコはよく吸われる。

>これは東ドイツでは合法(或いはオランダと同様)ということ?

いや、東ドイツからオランドは遠いんだからw


d47539 No.1071

>>1070

> そうだけど、大麻を吸う高学生は多い、車がなくて、ドイツの東の方に住む場合もある。

ああ、若干意味が曖昧だった。了解だ。

ちなみにタバコがガンガン高くなったのは聞くけど、

大麻自体は値上がりしてないよね?だとすると値段の差は縮んだ?

あと、そちらの喫煙率と大麻経験率はどれくらい?


cc63b4 No.1072

>>1071

>ああ、若干意味が曖昧だった。了解だ。

あ、ごめん。

>大麻自体は値上がりしてないよね?だとすると値段の差は縮んだ?

いや、それを知らん。簡単に1g=1000円ぐらいだけど、それ以外よくわからぬ。

>あと、そちらの喫煙率と大麻経験率はどれくらい?

大体に縮んだ。大麻経験ならよく知らぬ。俺の学年は経験がよくある、。若者はよく吸うかも。


d47539 No.1073

>>1072

> 1g=1000円

やす!

日本だと3000-5000円だ。

> http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120349011

> ●覚せい剤(結晶状)―― 1グラム当たり60,000円

> ●乾燥大麻――――――― 1グラム当たり4,000円

> ●大麻樹脂――――――― 1グラム当たり8,000円

> ●MDMA錠剤―――――― 1錠当たり4,000円

> ●コカイン――――――――1グラム当たり60,000円

> http://33765910.at.webry.info/200801/article_9.html

記事によると、昔から欧米との価格差はあったらしい。


cc63b4 No.1075

>>1073

>>1073

たか!

なぜかな。海外から来るだろうね


d47539 No.1077

File: 1430229485464.png (37.8 KB, 1357x628, 1357:628, E4B896E7958CE381AEE5A4A7E9….png)

>>1075

いや、高いからこそ海外からの「運び人」が後を絶たないのだろう。

ところで、、ドイツって

青=「非犯罪化」=犯罪ではないが、合法でもない?

という分類だが、そうなのか?


cbb1b5 No.1081

>>1061

>ヤクザ

普通にしてたら滅多に出会わないよ。(若しくは出会ってもわからない。)

学生の時にちょっと上の(?)やくざの人と小料理屋さんで偶然居合わせた事があるけど、全然そう見えなかった。

うちらが近所の心霊スポットの話してたら話に入ってきたんだよね。

仕立てのいい高そうなスーツを着た30歳位のイケメンのオーラを持ったおじ・・・お兄さんだったよ。

何よりも、一緒にいた彼女さんが滅茶苦茶色気があって、そっちに気を取られたよ。

どちらも丁寧な物腰で、後から893だと人に聞いてびっくりしたよ。

>>1061

ドラッグは違法だから、最近はハーブ(?)とか脱法ドラッグ(ドラッグの化学式をちょっと変えて

法律的に逃れてる薬品)とかをしてるみたいだよ。


cbb1b5 No.1083

File: 1430231649033.jpg (71.55 KB, 400x300, 4:3, おはぎと言えばこれっすよ.jpg)

>>1064

> 五家宝

そしてとても粉々しい・・喉の奥の水分を奪われるしむせる。

> ういろう 好き

ういろう父ちゃん!!!

>味が薄すぎるというのなら、まあ認める。

ういろうへの密やかな、でも確かな愛を感じたよごめん。と謝っておく。

あのもっちりとした食感が喉の奥の水分を奪うんだよ。

>赤福

あんこ層が多すぎて甘くて喉の奥の水分を奪うんだよ・・・

円錐形のちまきってば、歴史をもった伝統的な食べ物なんだね!

知らなかった事が恥ずかしくなった。一生のうちに一度は食べたいよ。

たとえ喉の奥の水分を奪われたとしても


cbb1b5 No.1085

File: 1430233086991-0.jpg (95.49 KB, 450x380, 45:38, 545653356356-70074.jpg)

File: 1430233086992-1.jpg (15.25 KB, 320x240, 4:3, 971745.jpg)

>>1065

べこ餅は練りきりとは違うんだけど

あの口の中にまとわりついて喉の水分を奪う感じが一緒でね・・・

目で楽しむ美しさとはんなりとした上品な甘さ?はわかるんだよ。でも別に食べなくていいの。

>逆に何が好きなんだ?

酒と肴と胡瓜と内臓。(*´_ゝ`)

よ、要するに甘い物がそんなに好きじゃないんだよね。

チョコはほぼ無理。喉の奥がくすぐったくなるん。

男の人の方が何気に甘い物を好きだったりするよね。

男のプリンの巨大さよ。


d47539 No.1087

File: 1430233847964.jpg (40.02 KB, 400x300, 4:3, 004_p.jpg)

>>1083

>>1085

お茶を飲めばいいだけだと思うの


cbb1b5 No.1088

File: 1430234514580.jpg (29.62 KB, 400x400, 1:1, 8a2e2a13bcb9fa9cdb987aab70….jpg)

>>1066

出木杉さん、ほんと頭がいいのね♡


d47539 No.1090

File: 1430235199186.jpg (39.93 KB, 361x427, 361:427, 7200.jpg)

>>1088

かっぱちゃん、ホントお酒が好きなのね(○゚ε゚○)プププー

酔っぱらって安価間違えてるぞ


cbb1b5 No.1091

File: 1430236664609.jpg (43.64 KB, 500x363, 500:363, mobile_picture.jpg)

>>1090

きゃあああああーーーー!!!

・・・間違った・・・!orz

ドイツ君にやくざ(?)の刺青を・・・と思ったら!

>酔っぱらって

バレタ。。。

ビールくらいいいじゃないかっ!はー幸せ~!


cbb1b5 No.1092

File: 1430237456073-0.jpg (47.17 KB, 500x331, 500:331, 31ffea35.jpg)

File: 1430237456074-1.jpg (127.74 KB, 550x395, 110:79, Japan20tour3201850.jpg)

>>1066

ドイツ君、本当の893達は一般の人に見えない所に刺青をしていて

一般人にはあまり見せないようにしているらしいよ。半袖も普通は着ないんだって。

(妙にヤクザ事情に詳しいタクシーのおっちゃんが言ってた。)

龍とかなんか凄いのを背中一面に作って、体型が崩れると絵が変になるからそこら辺も

気を使うんだって。知らんけど。

でもお洒落?みたいな感じでタトゥーを見えやすい所にちょこちょこ入れる人や

威嚇のために刺青をするチンピラみたいな人達もいるらしいから

その人達がどっちなのかは気になる所だね!

(やくざだったら逃げて!)


cc63b4 No.1093

>>1077

>ところで、、ドイツって

>青=「非犯罪化」=犯罪ではないが、合法でもない?

>という分類だが、そうなのか?

いや、違法ですが、少しだけだと、自分で使いたい(売りたくない)と、警官が気にしないと思う(大麻について)。ですが、俺はよく知らぬ、気をつけてくれ。自分で調査してくれ。

>>1081

>脱法ドラッグ

うん、知ってる。しかしそのタイプなドラッグが本当に危ない場合あるぜ。変えたTHCは体に害を与えるかも。ただのTHC、また違法のTHC、は害を与えない。

>>1092

へえ、そうなのか。それなのに、チンピラではなかったと思う。深刻な表情を持って、なんか25歳ぐらいだったと思う。あの日すいません、お兄さんはヤクザですか?って聞いてもいいかなww


cbb1b5 No.1098

>>1093

>脱法ドラッグ

最近日本では脱法ドラッグを使って悪質な事件を起こす輩が連続して

「危険ドラッグ」に名前を変えて、取り締まりも強化したよ。でもちょっと化学式を変えれば法的に問題がなくなるからって

イタチごっこになってるみたい。

>変えたTHCは体に害を与えるかも。

ほんと怖いね。大麻は精神的依存は若干あるけど「身体的依存が無いから煙草よりはいい」

って言うけど

思考がおかしくなるんだから十分危険に思うよ。。。

お酒も思考がアレになるけど・・・(;'∀')


cbb1b5 No.1099

File: 1430301788161.jpg (60.14 KB, 650x360, 65:36, 1b3b5fe3.jpg)

>>1093

>すいません、お兄さんはヤクザですか?

ど、どんな返答になるのか見当もつかない

ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

「素敵な刺青ですね」「日本の伝統的な絵ですか?」から会話を始めるとか・・?

いや、ドイツ君が悪の道に引き込まれたらやだから一応とめとくよ。(;'∀')ノ

刺青をとる処置もあるけど保険がきかなくてかなり高いから

ヤクザをやめたり若気の至りで入れちゃった人が後から消したくなったりしても

お金が無い人はそのまんまらしいよ。


cc63b4 No.1121

>大麻は精神的依存は若干あるけど「身体的依存が無いから煙草よりはいい」

>って言うけど

>思考がおかしくなるんだから十分危険に思うよ。。。

>お酒も思考がアレになるけど・・・(;'∀')

うん、そうですね。大麻の結果はちょっとやり過ぎだから、いつでもどこでも良くないね。タバコの方がいつでもどこでもいいね。そして、ビール2杯もいいね。特別な植物だ。

正直に、すべてのドラッグ何でもいいけど、やり過ぎのは本当にダメだ。例えば、毎日毎日3個タバコを吸うと本当にやりすぎて、やめないとダメだ。息と同じようになりそうだ。俺は1周間に2本以下だ。他人ができないのは何故。今週全然吸わなかった。ドラッグは特別なものだから、尊敬しないと絶対だめだ。しないと、罰されるねw

>>1099

>とめとく

ごめん、何の単語だろう、これ。全然わかんない。ググったけど、説明を見つけられなかった。


d47539 No.1124

>>1121

>とめとく

止めておく

I advise you to stop it.

略語というよりは口語だね。普通に使う。


cbb1b5 No.1133

>>1121

>正直に言うと、すべてのドラッグ何でもそうだけど、やり過ぎのは本当にダメだ。

医療でモルヒネなどを使うのは別として、健康な人がドラッグを使っておかしくなりすぎて

それで誰かに迷惑をかけたり危害を加えるのは本当に良くない事だよね。

迷惑をかけないまでも、友人や家族が目の前でラリっていたら心配になってしまうだろうなぁ。

>毎日毎日3個タバコを吸うと本当にやりすぎて、やめないとダメだ。

3箱という事?それは本当に凄く多い。。煙草に費やすお金も半端ないだろうね。

>ドラッグは特別なものだから、尊敬しないと絶対だめだ。

そうだね、どんなものでも軽んじてはいけないよね。慎重にならないといけないね。

>そうしないと、罰されるねw

うん。いつか自分の身に降りかかる罰を受ける事になるかもしれない。

ところでドイツでは煙草はいくつから大丈夫なの?お酒は

>ドイツは、ビールなど蒸留酒以外のアルコールは16歳から。

というのを見つけたよ。日本はどっちも20歳からって事になってるよ。(なってる=「なっている」)

周りで大麻やりまくりの人とか時々いるの?


cbb1b5 No.1134

>>1121

>とめとく

おおゴメン!

>>1124 君の言う通りです。例えば他に

「言っとく」= 「言っておく」

「やめとく」= 「やめておく」

「聞いとく」= 「聞いておく」

「見とく」= 「見ておく」

等があるよ。 でもドイツ君が日本語の試験でこんな風に書くと×を貰うハメになる。と思う。。。

だから

>私は、ドイツ君が悪の道に引き込まれてしまったらいやなので、一応とめておくよ。

が正解。。ごめんよ!


cc63b4 No.1137

>>1133

>ところでドイツでは煙草はいくつから大丈夫なの?お酒は

2007年までタバコは16以上だったけど、合法が変わって、18以上だ。それなのに、俺と友達にはタバコを買うのがやりやすい。俺の学校の周りで買えるところは一つ、俺のうちの周りでは二つ。日本では同じようだと読んだ。本当?

>周りで大麻やりまくりの人とか時々いるの?

うん、一人を知ってる。時々、休みだととか、毎日吸うのだ、彼奴。でも、長い間全然吸わない時もある。依存がないと思う。

>>1134

いやいや、謝るわけがない。俺が感謝するべきだ。もしも俺と同じ年齢日本人と友のようになりたいと、スラングを全然知らんと、俺が爺だと思うかもw。


cc63b4 No.1138

そして、今日からゴールデンウィークだろうね

何をするのか?


d47539 No.1139

File: 1430494571280.jpg (6.18 KB, 294x172, 147:86, ダウンロード (4).jpg)


d2185d No.1140

File: 1430584348507.jpg (7.36 KB, 250x187, 250:187, 1429984085182s.jpg)


cc63b4 No.1142

>>1139

>>1140

集合精神かw


d47539 No.1143

File: 1430755054229-0.jpg (138.42 KB, 1300x391, 1300:391, img_0 (2).jpg)

File: 1430755054229-1.jpg (61.2 KB, 640x480, 4:3, 638626126_91.jpg)

>>1142

シンクロって奴ですね。


cbb1b5 No.1146

File: 1430896422780-0.jpeg (49.2 KB, 320x240, 4:3, imgf288995dzik5zj.jpeg)

File: 1430896422780-1.jpg (71.17 KB, 351x602, 351:602, Scan105028740.JPG)

>>1137

>日本では同じようだと読んだ。本当?

どうなんだろう?コンビニだと対面だから買いづらいと思う。

自動販売機での購入も難しい筈だよ。

(昔は自由に買えていて、それが問題という事で、年齢確認が必要になった筈)

でも20歳じゃなくても吸っている人はいるから、しれっとどこかで買っているんだと思う。

19歳と20歳なんて見た目じゃ違いがわからないだろうし。

>休みだととか、毎日吸うのだ、彼奴。

吸った事がないからどんなふうになるのかわからないんだけど、なんかこう、楽しいから吸うの?

感覚が研ぎ澄まされる感じになるとは聞いたけど、想像つかないや。


cbb1b5 No.1147

File: 1430897584131.png (16.42 KB, 392x272, 49:34, 五月病.png)

>>1137

最近気を使わないで口語やら変な文法やらで書き込んでいたからなあ・・・

でも眠いとほんとごちゃごちゃ間違って書き込んでしまうから、意味がわからない所があったら遠慮なく聞いておくれ!

そういえばドイツにもゴールデンウィークみたいに休日と祝日が続いて一週間位連休になる時はある?夏休み等の長期休暇じゃなくて。

このGW明け頃に心が疲れて五月病になる人もいるよ。

GWが休みだった人に多いと勝手に推測してる。(僻みではない)


cbb1b5 No.1148

File: 1430903096817-0.jpg (24.34 KB, 240x260, 12:13, のびた.jpg)

File: 1430903096817-1.jpg (76.91 KB, 327x355, 327:355, その後.jpg)

>>1138

>>1143

シンクロに一人追加お願いします。


cc63b4 No.1149

>>1146

>どうなんだろう?

そそっかしいコンビニの店主っていうこととか。

>吸った事がないからどんなふうになるのかわからないんだけど、なんかこう、楽しいから吸うの?

>感覚が研ぎ澄まされる感じになるとは聞いたけど、想像つかないや。

説明はちょっと難しい。最初の瞬間に頭が曇って、すっかり身体にすごい気持ちが広まる。吸いが終わる頃に目が赤くなって、頭が軽くなって、身体が軽くなって、食べ物そして飲み物がうまくなるようだ。その時に休みは本当に一番最高だ。すごい気持ちだ。

でも、どんなドラッグでも使う人毎には他の結果場合だ。

>>1147

>そういえばドイツにもゴールデンウィークみたいに休日と祝日が続いて一週間位連休

>になる時はある?夏休み等の長期休暇じゃなくて。

日本ではGWは毎年この頃だろうね?ドイツではGWじゃなくて、毎年5月1日は休日だ。そして月曜日卒業生の言試験でした、他の学生には休日だった。今回木曜日から月曜日まで休みだった、ラッキーw。来年5月1日は土曜日だから、めんどくさい。夏休みの前にいつもたくさん休日ようだ、ここでは。

>でも眠いとほんとごちゃごちゃ間違って書き込んでしまうから、意味がわからない所が>あったら遠慮なく聞いておくれ!

お仕事の後掲示板に書き込むのために、時間を置いてるのか?気をつけてくれ


cbb1b5 No.1158

>>1149

高校生の時に煙草を吸ってる悪いヤツがいて

「なんで煙草持ってんの?」(「持ってんの?」=「持ってるの?」=「持っているの?」)

って聞いたら、「年上の人が買ってきてくれるんだ」と言っていたのを

そういえば思い出したよ。

コンビニのおっちゃんも防ぎようがないね、これは。。。

>吸い終わる頃に目が赤くなって〜

>食べ物そして飲み物がうまくなるようだ。

あー、なんか食べ物がおいしいっていうのは聞いた事あるよ。

チョコを食べたらおいしくて、その後ぽてちを食べたらまたおいしくてー、って言ってた。

>その時に休みは本当に一番最高だ

これはどういう意味?

「その後休んでいる時が一番最高だ」って事かな?

想像つかないけど、お酒で酔っぱらうのとは違う感じなのかな?

>どんなドラッグでも使う人毎に色々な結果や場合がある

かな?

日本だと大麻と他の覚醒剤がいっしょくたにされているから一概には言えないけれど

日本の有名人でドラッグで捕まる人達には、エロが関連している事が多いよ。

・・・女性と一緒に使っていた、みたいな。

大麻にはそういう事はないのかな?


cbb1b5 No.1159

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>>1149

その、先日覚醒剤で捕まった歌手の作った歌だよ。

なんかジブリと絡んでいた歌みたいだよ。


cbb1b5 No.1160

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>>1149

>毎年5月1日は休日だ。

>Tag der Arbeit

>労働の日(メーデー)

おお、そうなんだ!デモとかするの?

年によってその卒業生の試験と相俟って連休になるのは楽しみだね。

来年は・・・まあ仕方ない。。。でも五月病にならなくて済むかもよ。

>夏休みの前にいつもたくさん休日があるようだ

それを楽しみに頑張ろう!

>お仕事の後掲示板に書き込む

皆何かしらで忙しくした後の息抜きや気分転換に楽しく書き込んでる(?)のは同じだよ!

(でもお気遣いありがとうね。)

自分はただ人より眠りたがりなだけなんだな。眠り病だよ。眠るのが大好きなんだー。

雪山で遭難したら寝たいから真っ先に死ぬね。

ちゃんと死亡確認してくれたら、その後誰かに食べられても恨まない。

そういう映画があった。

雪山に不時着した飛行機の人達が、食料がなくて死んだ人を食べて生きて行く、みたいな。

ドイツ君は知ってる?

倫理的な議論の余地はあるけれど、自然死なら、自分は食べた人の事を責めはしないと思う・・・


cbb1b5 No.1169

ちょっと聞きたいことがあるのですが

1. この動画↓ 視聴できますか?

http://www.pideo.net/video/nicovideo/7a23de187a4bce90/

2. もう一つ重要な事が。

この動画の下の広告にエロいやつが入ってますか?(動画の下の左側)

3.再生が終わった後の「この動画に関連したおススメ動画」の真ん中が

何やら変なポーズの女の子になってますか?

変な書き込みですみません。


cc63b4 No.1170

>>1158

>これはどういう意味?

酔ってる時に、休むことは一番最高だっていう意味だ。

>想像つかないけど、お酒で酔っぱらうのとは違う感じなのかな?

うん、絶対違う。

>日本だと大麻と他の覚醒剤がいっしょくたにされているから一概には言えないけれど

>日本の有名人でドラッグで捕まる人達には、エロが関連している事が多いよ。

>・・・女性と一緒に使っていた、みたいな。

>大麻にはそういう事はないのかな?

彼女と一緒に吸うとエロな事情になることできるかも

ドラッグに関係がない気がする、彼女と一緒にお酒で酔っぱらいになると、エッチな事情になることもできるかも、例えば。

>>1160

>デモとかするの?

うん、大きいな街で多分。ベルリンには毎年激しいデモがおると聞いた。

>そういう映画があった。

>雪山に不時着した飛行機の人達が、食料がなくて死んだ人を食べて生きて行く、みたいな。

>ドイツ君は知ってる?

いや、知らない。

>倫理的な議論の余地はあるけれど、自然死なら、自分は食べた人の事を責めはしないと思う・・・

うん、俺もそう思う。

お前らが方言をしゃべるのかい?TVでは大阪弁が漫才者やコメディー者によく使われるから、人気の方言だと思う。でも、それ以外、山形弁はどう?俺は好きです、お前らは?


cc63b4 No.1171

>>1169

1) 視聴できる

2) 動画の下の左側がエロゲー広告、下の中がホモ広告がある。

3)おすすめ動画選択には中の動画が変なポーズのレミリア・スカーレットコスプレー女の子がある。

一体何だこれ。w


cbb1b5 No.1172

>>1171

ドイツ君!!!!

ちょうどよかった!!!

1)海外の人も聞けるんだね

2)エロい広告は国境を超えても健在なのか・・・orz

>下の中がホモ広告

ヒイィィィー!自分のより酷い・・・!(自分のはパチンコ?っぽい広告)

3)紫の髪の女の子?

視聴中に文字みたいなのが流れてる?

アメリカ君に音楽を紹介したいと思ったんだけどyoutubeになかったんだ。。で、みつけたのがコレだった。

いきなりエロい画像がついてきたらびびるだろうな・・・(やめとこう・・・orz)


cc63b4 No.1173

>>1172

>3)紫の髪の女の子?

うん

>視聴中に文字みたいなのが流れてる?

いや

>いきなりエロい画像がついてきたらびびるだろうな

いや、大丈夫だと思う。インターネットにはエロ画像はそこいら中だ


cbb1b5 No.1174

>>1173

「やめとこう」=「やめておこう」(やめる)です。

「やめとく」の応用編みたいな感じ。

>視聴中に文字みたいなの

>いや

そうなのか!自分のは歌詞と一緒に人の感想?がいっぱいでてくるんだよなぁ。

>いや、大丈夫だと思う。インターネットにはエロ画像はそこいら中だ

そ、そうだな。。


cc63b4 No.1175

>>1174

>「やめとく」の応用編みたいな感じ。

わかったwwどうも

>そうなのか!自分のは歌詞と一緒に人の感想?がいっぱいでてくるんだよなぁ。

うん、知ってる。ニコニコっぽいね。


cbb1b5 No.1176

>>1170

>酔ってる時に、休むことは一番最高だっていう意味だ。

なるほどー。

ラリってぼんやり休んでいる時が一番最高なんだね。

>彼女と一緒にお酒で酔っぱらいになると、エッチな事情になることもできるかも

これは反論の余地がないよね・・・

お酒を飲まない人は偉いよほんと。

飲めない人の出会いは全てが本物かもしれない。

>お前ら方言をしゃべるのかい?

地方出身の人は方言だったり、特有の「訛り」だったりがそれぞれあるよ。

それで育ってきてるからふとした時に出てしまうよ。

でも地元を離れて他県の色んな人と話していると、その人達の方言や言い回しががうつる事もあるよ。

(でも大阪の人はあんまりそういうのがなくて、ずっと大阪弁を話している人が多いと思う。関西弁は強い方言だと思う。

・・・そして非関西圏からするとちょっと怖い言葉。怒っているように聞こえるんだな。。。)

山形弁ってどんなのだっけ?


cbb1b5 No.1177

File: 1431176968350.jpg (29.73 KB, 322x480, 161:240, 歌麿.jpg)

>>1175

>ニコニコっぽい

うん。ニコニコ動画という所から拾ってきているみたい。

ドイツ君はニコニコ動画を知っているんだね。

皆ちゃんとよく知っているんだなー。舌を巻くよ。

(爺ではないが、あの文字についていけなくてなかなかなじめないんだー・・・

・・・ってか爺ではないよ。爺ではない。断じて!)


cc63b4 No.1178

>>1176

>山形弁ってどんなのだっけ?

どんあって?東北弁の分野だ

>そして非関西圏からするとちょっと怖い言葉。怒っているように聞こえるんだな。。。

ええ、何故?

>>1177

もちろんよ。日本の興味が少しあると、ニコニコを知らん訳がないと思う。

>・・・ってか爺ではないよ。爺ではない。断じて!

万歳!ヽ(^。^)ノ


cbb1b5 No.1179

File: 1431178798801.jpg (21.04 KB, 304x244, 76:61, rin08005.jpg)

>>1178

爺じゃNEEEEEEEEEE!!!!


d47539 No.1180

File: 1431179665964.jpg (176.48 KB, 1026x1254, 9:11, sakanakushon.jpg)

>>1169

これ、俺にも聞いてる?

こんな感じ。


cbb1b5 No.1182

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>>1178

>山形弁

>東北弁の分野だ

ぞ、存じておりまする。。。

ってか、(=「っていうか」=「というか」=「つか」とも言う)

山形出身の友達がいないんだなー・・・。(多分)だからわからんくてごめん。

>山形弁

>基本的に敬語はありません。

>牛  → べご(不二家のペコちゃんの語源です)

http://www.jvnet.or.jp/~badz9005/tendo/hougen.htm

↑初めて知る事ばかりだった。

ちょっとズーズー弁っぽいのかな?

演歌に山形弁の歌とかあったっけ?

>ええ、何故?

上手く説明できないけど、多分「突っ込み」の文化に慣れていないからなんだと思う。

「アホー」とか「なんやねん」とか急に言われると、言われ慣れてない身にとっては

「ウッ」ってなるんだよ・・・

「難儀な子やな~」って頭触られた時は顔で笑って心で泣いたよ。。。

関西圏の人は元々親しみやすい人なんだと思う。

けど、あまり親しくない同士では敬語な生き方をしてきていると

ちょっとびっくりしてしまうんだよね。

・・・あとはヤクザの言葉?的な刷り込みもあるかも。


cbb1b5 No.1186

>>1180

勿論だ!

・・・え?なんで真ん中がノーマルな感じ?なんでなんで?

(自分は「ななぱち」とかいうパチンコっぽい画像)

左は同じだ・・・その画像、切り替わるよね?ねね?エロい方向へ。

性別とか国とかあまり関係ないのか・・・


cc63b4 No.1187

>>1182

>演歌に山形弁の歌とかあったっけ?

数年前に女の子が演歌を山形弁で歌ったビデオ見たが、それ以外見つけない。

>上手く説明できないけど、多分「突っ込み」の文化に慣れていないからなんだと思う。

あゝ、わかる。正直な人たちですね。いいね。


d47539 No.1188

File: 1431181551872.jpg (7.49 KB, 300x168, 25:14, images.jpg)

>>1186

> (自分は「ななぱち」とかいうパチンコっぽい画像)

> ・・・え?なんで真ん中がノーマルな感じ?なんでなんで?

エロイ事ばっかり検索してる人には、エロイ広告が出るんですよね、、、、


cbb1b5 No.1189

File: 1431181584865.png (304.75 KB, 800x447, 800:447, 無題.png)

>>1186

画像忘れた・・・

今になったらもっとエロい方向になってる・・・orz

助けて・・・


cc63b4 No.1190

>>1188

彼女がないから、許してくれ。


d47539 No.1191

File: 1431182155086.jpg (29.6 KB, 600x338, 300:169, img_5.jpg)


d47539 No.1192

File: 1431182348187.jpg (100.24 KB, 500x281, 500:281, gj1l.jpg)

>>1189

再度確認したら、こちらもオススメ動画は同じ物が出た。

文字を隠しているが、読めない相手なら関係ない。


cbb1b5 No.1193

File: 1431182364893.jpeg (26.03 KB, 320x348, 80:87, 1GI1bXHvBoT7LFJ_JmCM4_80.jpeg)

>>1188

うわあーーー

自分だけ「違います」発言きたよ、これっ!

まるでうちらがエロ動画漁ってるかのようなっ!!

ちょっと待てっっ!!


d47539 No.1194

File: 1431182474604.png (1.34 MB, 7680x4320, 16:9, 467_8.png)

>>1193

なにいってんですかー

そのとおりじゃないですかー


cbb1b5 No.1195

File: 1431182870958.jpg (52.01 KB, 600x223, 600:223, 100.jpg)

>>1190

君はいい人だ。。。

でももっと反論していい。

・・・何故なら「キノコは男性名詞だからウィンナーは別に女性名詞でいい」って真っ先に悟った人を相手にしてるんだから・・・


cbb1b5 No.1196

File: 1431183476182.gif (73.12 KB, 550x400, 11:8, souritsukinen.gif)

>>1194

三歳の幼女ちゃんから

>エロイ事ばっかり検索してる人には、エロイ広告が出るんですよ

なんて新事実を教えて貰えるとはね。。。

>>1192

そうか。。。

おススメ動画はどこでも変わらないのね。

空気読んで今はもっとノーマルなのを勧める事にするよ。

しれっと会話してるのを見て笑ってくれたらそれで幸いだよ。。。"(-""-)"イイモーン

ああ、、でも聞いてよかった。危なかった・・・

皆さんありがとうでございました。


cc63b4 No.1197

>>1195

>でももっと反論していい。

反論の訳があると、反論するぞ、気にすんなw

>・・・何故なら「キノコは男性名詞だからウィンナーは別に女性名詞でいい」って真っ先に悟った人を相手にしてるんだから・・・

いい相手にするわけだな。w


cbb1b5 No.1199

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>>1197

そうよ。凄い相手だよ。

だいぶ強敵だからな!

ぬかるなよ、同志!

・・・でも布団出されたらすぐ寝ちゃうから。すぐ寝ちゃう味方でごめん。

山形の演歌の少女・・・探し・・・とく・・・zzz(¦3[___]zzzz

(少女じゃない人の演歌、置いておきます・・・)


d47539 No.1200

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>>1170

山形弁ってこれで知ったのか?


cc63b4 No.1203

>>1199

>・・・でも布団出されたらすぐ寝ちゃうから。すぐ寝ちゃう味方でごめん。

あゝ、いいね。俺は寝に行くと、すぐ眠り込むのできないOTL

>>1200

いや、風聞で聞いた。


cbb1b5 No.1210

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>>1203

>俺は寝に行っても、すぐに寝入る事ができないOTL

羊の数を数えるんだ! 

それか、妄想すればいいのさ。

山形弁の演歌を探したけど

>>1200

の朝倉さやさんという人ばっかり出てくるよ。

彼女の歌の中で、ドイツ君が好きそうな(?と勝手に判断した)昔の歌の山形弁バージョンをみつけたけど

力及ばずでごめん。

その演歌の曲名は覚えてる?


cbb1b5 No.1211

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>>1210

間違った。

朝倉さやさんの歌はこっちだった。

>>1210

のスウィングガールズという映画も山形弁なんだって。


cc63b4 No.1215

>>1210

>その演歌の曲名は覚えてる?

いや、何だっけ。なんか雪国さ行ぐだっていう歌詞かな

>>1211

>朝倉さやさんの歌はこっちだった。

変な女の子だなw

でも、あの山形弁の話し方は本当に美しいですね、好き。詩吟っぽいだろうな。

>スウィングガールズという映画も山形弁なんだって。

面白そうね。


d47539 No.1218

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>>1215

> 詩吟っぽい

確かにその通りなのだが、一応民謡代表らしい。


cc63b4 No.1219

今日は日本語言試験だ。頑張りますぅー


d47539 No.1220

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>>1219

オーエンしますぅー


cc63b4 No.1221

>>1220

ただいま。

良かった

が、11日06月は次の試験だなー


cbb1b5 No.1229

File: 1431529130351.jpg (83.49 KB, 500x375, 4:3, img_0.jpg)

>>1215

>「雪国さ行ぐだ」

「おら東京さ行くだ~」では無くて雪国に帰る感じの歌かぁー・・・

見つかったらラッキー位の勢いで、期待しないで待ってておくれ!

>スウィングガールズ

のだめを演じてた子が主人公だよ。

・・・って「のだめカンタービレ」の知名度は低そうだけど。

>>1221

お疲れ様!

どんな問題が出た?


cbb1b5 No.1230

>>1220

>【 】で囲んでいるのが裏の歌詞です。

>燻製ニシンに追われ・・・

奥の深いオーエンですね。

嵐のオーエンも凄いみたい。

>「嵐」コンサート余波で学会が延期、海外参加者はエアチケットのキャンセルができず

http://news.livedoor.com/article/detail/10103935/


cc63b4 No.1235

うわ、昨日はちょっと病気なのに、大麻を吸って、病気がつよくなるそうだった。午後8時から午前6時まで寝た。気持ち悪かった、本当に。

>>1229

>お疲れ様!

>どんな問題が出た?

優しい問題だった。相手と約束をするのや「男の人はどこですか?」、「明日は休みですか?だと、何をするのか?」くらい問題だった。次のはレポートだ。これも優しくなるかもなー。


d47539 No.1236

File: 1431613220777.jpg (141.12 KB, 930x744, 5:4, eb6f8d99875268eac10714b103….jpg)

>>1230

> 嵐

記事読んだが、これはどちらも悪くないなあ。

場所の予約は多分1年前からでき、当然抑えているから動向は多少は分かるにしても、

マーケティングの関係もあり、またその時の情勢にもよるから、1年以上も前から完全に公開するのは無理がある。

5ヶ月後なら、まあ致し方なし、といったところか。

煽りをくらった学会側はご愁傷様だが、関係者が前向きなコメントで良いね。


cbb1b5 No.1240

File: 1431700176700.jpg (9.81 KB, 259x194, 259:194, images.jpg)

>>1235

具合が悪いのに大麻を吸ったら

1. 苦しみが緩和して逆に楽になる(=酒に酔ったら怪我の痛みを感じない的な)

2. むしろ苦しみが増幅される

のどっちかな感じがするね・・・?

病気の時はゆっくり休むんだ!

お大事にね。


cbb1b5 No.1241

File: 1431700811132-0.jpg (18.02 KB, 300x300, 1:1, おかゆ.jpg)

File: 1431700811133-1.jpg (83.34 KB, 450x300, 3:2, すりりんご.JPG)

File: 1431700811133-2.gif (13.5 KB, 272x190, 136:95, 1427717772493-1.gif)

>>1235

・・・といいつつ、畳みかける悪魔でごめん。

ドイツだと具合が悪い時は何を食べるの?

(前に「おなかが痛い時は?」って聞いたら鳥のスープを飲め。とドイツの人に言われた事があるよ。)

日本だと

1. お腹が痛い時 →おかゆ又はおじや(味が無いと苦痛)

2. 咳が出たり喉が痛い時 →おかゆ又はおじや(飲み込みやすい系。でも味が無いと苦痛で、熱いといじめ)

3. 熱が出たとき →好きな物。アイス。ポカリ。林檎をすったもの、等

だよ。

葱を首に巻く( >>561 ) ・・・のは自主性にまかせる。


d47539 No.1244

File: 1431703076516-0.jpg (30.92 KB, 450x338, 225:169, img_0.jpg)

File: 1431703076517-1.jpg (61.81 KB, 620x543, 620:543, 1342922i.jpg)


cbb1b5 No.1247

File: 1431703749634.jpg (107.7 KB, 500x319, 500:319, 北海道産 燻製にしん.jpg)

>>1236

>>1236

これ、友達が教えてくれた時は本気でびっくりしたから思わず。。。

嵐のファンの方々ってこんなに多かったんだね。知らなかったよ。

仙台を満喫してくれますように。。"(-人-)"

燻製ニシンが気になって夜も眠れない←嘘


d47539 No.1248

File: 1431704473139.jpeg (25.54 KB, 550x309, 550:309, dea570aa0097cb2e384374158….jpeg)


cc63b4 No.1251

>>1240

>どっちかな感じがするね・・・?

吸う時の事情の関係があるから、病気は一つのわけではない。あの時2本吸って、飢えて・・・やり過ぎだろうかなー

服薬中です。毎日具合がだんだん良くなる気がする。

>>1241

>ドイツだと具合が悪い時は何を食べるの?

熱が出た時 = 鳥のスープやニンニク

咳が出たり喉が痛い時 = 温かい蜂蜜で混ざった牛乳

お腹が痛い時 = 鳥のスープ、多分。大体にスープを食べるのは多いと思う、その時に。

>>1244

ありがたい!


cc63b4 No.1252

下痢だとコーラを飲んで、塩の味ポッキーを食べる。糞の濃度を変えるために・・・

変な話題から、やめましょう・・・


cbb1b5 No.1254

File: 1431864160323-0.png (688.25 KB, 861x573, 287:191, 無題.png)

File: 1431864160324-1.jpg (73.87 KB, 620x349, 620:349, 燻製?.jpg)

>>1248

ごめん。自動再生になった次の曲での出来事だったみたい。

でも二度見した。


cbb1b5 No.1256

File: 1431868388616-0.jpg (62.57 KB, 351x329, 351:329, simg_0776.jpg)

File: 1431868388617-1.jpg (39.42 KB, 384x256, 3:2, 01_l.jpg)

>>1251

季節の変わり目は調子を崩しやす・・・

>あの時2本吸って

ええええええ!?よくわからないけど一杯吸ったら余計大変そうだわ・・・

カンボジアで隣の宿の人らが「マジックマッシュルームのピザ」を食べてゲーゲー吐いて

翌日廃人みたいになってたのを思い出すよ。

誘いに乗らなくてホントよかった。やりすぎキケン!

>鳥のスープ

やっぱり汁物はいいね。五臓六腑にしみわたるよ。

>咳が出たり喉が痛い時 = 温かい蜂蜜混ざった牛乳

牛乳を飲んでいる時に咳き込んだら「鼻から~・・・」だから自分にはリスク高いな。。。


cbb1b5 No.1257

File: 1431868705607-0.jpeg (25.54 KB, 550x309, 550:309, 言っている意味が.jpeg)

File: 1431868705608-1.jpg (88.51 KB, 380x381, 380:381, だがしかし.jpg)

>>1252

>下痢だとコーラを飲んで、塩の味ポッキーを食べる。糞の濃度を変えるために・・・

・・・え?

か、カフェインとNa、浸透圧の観点からの・・・高尚な話題提起で、すか・・・?

(((゚Д゚)))))))))))ガタガタ


cbb1b5 No.1263

File: 1432040993582.jpg (90.8 KB, 720x405, 16:9, rev2_10_cs1w1_720x405.jpg)

そういえば、病気で学校(や職場?)を休める基準ってどのぐらいなの?

・頭痛

・鼻水が出る

・咳がひどい

・ゲリラ

・オエオエ

・37.8℃以上の熱


cbb1b5 No.1264

File: 1432043504547.jpg (65.98 KB, 500x333, 500:333, img_e84de265b58e2e17a54875….jpg)

今日見つけた話。

おりの中に11年、家族の苦渋の決断  中国

http://www.afpbb.com/articles/-/2946642?pid=10814660

pic

自宅のおりの中で座る、精神疾患のある男性に昼食を運ぶ母親

自分はこのお母さんを責める事は出来ない。


d47539 No.1266

File: 1432050082800.jpg (37.48 KB, 300x300, 1:1, rasp04.jpg)

>>1263

基準は知らんがドイツは「病欠」が認められるというのは有名な話。

http://www.newsdigest.de/newsde/news/featured/4820-946.html


cc63b4 No.1267

>>1256

>牛乳を飲んでいる時に咳き込んだら「鼻から~・・・」だから自分にはリスク高いな。。。

牛乳が鼻から出るの話は多いだろうね?小学校の時に学友は扁桃腺切除手術の後に牛乳を飲んだが、すべて鼻からえ出た。今日まで俺は一回もなし・・・

>>1257

>・・・え?

>か、カフェインとNa、浸透圧の観点からの・・・高尚な話題提起で、すか・・・?

いやあ、浸透の話が全然難しくないが、日本語ではちょっと・・・

>>1263

お仕事だと知らんが、学校だと、頭痛以上いいぞ。だから学校をサボるのは本当にやりやすい。

でも、本当に病気があると、うちで休みはいいだと思うww

伝染性病気と熱とか特に。

>>1264

何だそのヤンキー座りw

気を付かずできないww

とにかく、悲しい人生だな、あいつのは・・・

>>1266

へえ、面白いね。学校と仕事は本当に違うねw


cc63b4 No.1276

今日は蜂蜜酒の作りを始めた。

本当に楽しみにする。結果を書き込んであげるぞ。


cbb1b5 No.1277

File: 1432214873646.jpg (125.38 KB, 370x246, 185:123, 1.jpg)

>>1266

ちょ、見えてる見えてる!!!


cbb1b5 No.1278

File: 1432216030271.jpg (105.43 KB, 800x533, 800:533, 保健室.jpg)

>>1267

>扁桃腺切除手術の後に牛乳を飲んだが、すべて鼻から出た。

出やすくなるから仕方ないね。労わってあげよう。

小学生の鼻から牛乳は目撃者の方の記憶にも刻まれるよね。自分も未だにその子の顔とフルネームとその時の顔が忘れられないよ。

ちなみに、ビールは痛かったーーーー!気を付けるべし。

>下痢だとコーラを飲んで、塩の味ポッキー

冗談ではなく真面目な治療法なのか!?

詳しく・・・(英語でもいいよ。ど、ドイツ語でも)

>学校だと、頭痛以上ならいいぞ。

インフルとかノロとかだと休まなくちゃだけど、頭痛だけならあまり休ませては貰えないかも。親が「それ位で休むな」って言う。

ドイツの学校にも保健室ってあるの?

http://matome.naver.jp/odai/2141767427723403401


cbb1b5 No.1279

File: 1432216641368.jpg (31.72 KB, 400x260, 20:13, 8f766dfcbd90e6d46a3ff343f6….jpg)

>>1267

>とにかく、悲しい人生だな、あいつのは・・・

うん。

精神病院に入れない(or 入らない)人が、時々日本でも殺人事件を起こす事があるよ。

そしてその人達は「責任能力無し」という事で罪を問われない。

彼も

>2001年に13歳の子どもを殴って死なせているが、精神疾患があることから責任能力はないとして1年後に釈放され

だったみたいね。 お母さんの苦肉の策かもね。

ドイツでも精神疾患をもつ患者が、入院などをせずに事件を起こす事はあるのかい?

>>1276

>蜂蜜酒

なにそのとてもおいしそうな響き!?

続報を待つ。


cc63b4 No.1282

>>1278

>詳しく・・・

俺もよくわかんないから、ググった。

下痢の時に身体から水とカリウムやナトリウムと他の塩(換言すれば電解質)がよく出る。塩ポッキーを食べるとその電解質を身体に返す。

が、実際に直さないようだと読んだ。超下痢(←一体なんだ?何の言葉はいいだろうかw)だと、コーラとポッキーは良くない・・・

どうかな

>>1278

>親が「それ位で休むな」って言う。

通例にここは同じけど、誰も頭痛と言わない、親が学校に送り返すから。ちょっと気持ち悪いと言うといい。

うちに帰る前に、「何故家に帰りたい?」というドキュメントを書かないと。

名前:田中一郎

学年:1高

わけ: 吐き気(←これは一番多いわけだww)

この感じで。

昨日「学校をサボる」とググって、アメリカではすげーむずかしいようだ

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Truancy_hotline.jpg

一体なんだ、これ?ちょっとやり過ぎだろうかね?学校の中には特別対不登校部隊があると聞いた・・・

俺の学校では多い先生の前でタバコを吸うといいぞ。先生たちがタバコを吸うからかも・・・違いはすごいだろうね?お前はどう?

>ドイツの学校にも保健室ってあるの?

あるけれど、よく使われない。通例にうちに帰ったり、そしてやばいなら病院に行きたり。

>>1279

>ドイツでも精神疾患をもつ患者が、入院などをせずに事件を起こす事はあるのかい?

あるかもが、最近がない。ここでも「責任能力無し」ということがあるけど、変だと思う。殺人者だと、罪を問うのは絶対必要だ。だたの殺人者の罰と違う、もちろん。精神疾患者だと殺人の後に一人で人生を続くのはダメだと思う。精神疾患者の具合は良くならないと釈放されるわけがない。換言すれば、あの人達に手伝ってあげないとダメだ。が、時々しょうがねーな・・・人生はづらいなー

>なにそのとてもおいしそうな響き!?

>続報を待つ。

簡単に蜂蜜と水を混ざって、酵母のおかげで発酵が始まって、9日間ぐらいに美味しい神々様達の飲み物になる。完成だと作り方法を書くかも。


d47539 No.1283

YouTube embed. Click thumbnail to play.

>>1282

保健室には可愛い先生がいるものです(キリッ

時間指定だとなぜか弾かれるorz

57秒から。


cc63b4 No.1284

>>1283

なんと!そのビデオ数年前にもう見た!

伝説の三船先生かw


cc63b4 No.1285

>>1284

あ、違う。みふで先生だ。


d47539 No.1287

File: 1432300000651.jpg (99.6 KB, 640x800, 4:5, 81d7bc8f.jpg)

>>1284

>>1285

たしかに「みふで」と聞こえるけど、多分三船だと思う。

そんなに珍しい苗字ではない。


d47539 No.1288

File: 1432300473408.jpeg (66.86 KB, 960x629, 960:629, 17818489.jpeg)

>>1282

> 簡単にいうと、蜂蜜と水を混ぜると、酵母のおかげで発酵が始まって、9日間ぐらいに美味しい神々様達の飲み物になる。

そんなに簡単ならなぜ日本では?と思ったが、なんと、酒税法違反らしい。

> 日本国内において、家庭内で作成した場合酒税法違反となり

> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9C%82%E8%9C%9C%E9%85%92

> 新婚旅行をハネムーンという語源でもある。

ほー


cc63b4 No.1289

>>1288

>そんなに簡単ならなぜ日本では?と思ったが、なんと、酒税法違反らしい。

お前の家の中ではなら、目立つ過ぎないので、いいだろうね。


d47539 No.1290

>>1289

ちなみに酵母は入れるのか?

入れるとしたら、それ用のを売っているのか?

Wiki読む限り、これなら原始的に作れるから、そもそも日本にも蜂蜜酒があってもいいと思うのだけど、無いのが謎だ。


cc63b4 No.1291

>>1290

まず、酵母を100%りんご汁に入れて、2日間待つ。その時間に酵母は「準備」する。それはドイツ語で「Ansatz」ということだ。そのあと蜂蜜と水の汁(独:Maische)右のAnsatzをMaischeに入れて、発酵がはじまりますうー。(もちろん、O2が発酵中汁と接触のは絶対だめだ。)

>入れるとしたら、それ用のを売っているのか?

そのタイプな酵母があるけれど、だたの酵母でもできるよ

>Wiki読む限り、これなら原始的に作れるから、そもそも日本にも蜂蜜酒があってもいいと思うのだけど、無いのが謎だ。

うん。ここではちょっと高いと聞いた。


cbb1b5 No.1298

>>1282

>塩ポッキーを食べるとその電解質を身体に返す。

Na,K,Cl (ナトカリクロール)の是正という、補液、要は点滴の成分の一部,と同じ意味合いなんだねー。

>実際に直さないようだと読んだ。

うん。対症療法だからね。

その症状の原因を治療するわけではなくて、その下痢のせいでやばくなる体の中を補完してる。

ドイツ君が下痢で苦しんでいる状態をなんとか楽にしながら

ドイツ君自身が自分の中の力で下痢の原因をやっつける時間稼ぎをしている状態、みたいな。

>超下痢

水様性とか?   =水下痢の事です。

致死性とか甚急性というのは病名にかかる言葉だから、適切かどうかはわからないや。

(下痢は病名ではなく症状なんだ)

そこでコーラ、なところがますます気になるよ!


cbb1b5 No.1299

>>1282

>「何故家に帰りたい?」というドキュメントを書かないと。

つまり自己申告なんだね?・・・羨ましい・・・!!

アメリカのさぼりんのwikipediaは今眠気で半目→(ーー)zzz 状態

で理解できない。。また後ほどでゴメン。

自分の経験上では100%、

「具合悪い」→「保健室」→「保健室の先生が症状聞き取り&熱を測る」

による判断が一番間違いのか、すんなり休める。

だから保健室の先生を騙す技があれやこれyと・・・・・・・

しかもさ。

>>1283

保健室の先生には女の人が多い!!!(キリッ

ドイツではどう???

>俺の学校では先生の前でタバコを吸うといいぞ。先生たちがタバコを吸うからかも・・・違いはすごいだろうね?お前はどう?

ドイツ君、日本で法的に煙草を吸えるのは20歳以上からなんだぜー。。。

高校で、生徒が先生の目の前で煙草を吸っていたら・・・屋上から投げ落とされるな。(もしくは退学)

ドイツでは先生と一緒に煙草を吸うと、仲良くなれる可能性があるのか。想像つかない!


d47539 No.1303

File: 1432396062357.png (367.65 KB, 732x404, 183:101, 2014-08-272022.5320E381AEE….png)

>>1299

> 保健室の先生には女の人が多い!!!(キリッ

俺の知る限り全員女だが、、、男ってありなのか?

いっちゃあ悪いが看護師と同様に男はイラネーって感じだと思う。

いや、俺は男でもいいんだけど、女は男性看護師をいやがるでしょ。

保健室の先生なんて、相手は特にそういうお年頃だし、無理でしょ。


cbb1b5 No.1304

File: 1432477142170.jpg (5.24 KB, 224x225, 224:225, 「保健室の先生」の一番目の画像.jpg)

>>1303

状況によっては男性看護師ならではの良い所もあるだろうし、普段だったらあまり気にならないけど

際どい所の剃毛とか尿カテの挿入とかだったら正直女性の方がいい・・・だろうね、確かに。

少数とはいえ男性の看護教諭(保健室の先生)もいるみたいだけど

もし小中高のどれかでそうだったら、トラウマレベルかも。身体測定とか心電図検査とかもあるしね・・・

逆に男子は、女性の方が恥ずかしい場面もありそうだけど

かえってイイ・・・みたいな所が・・・・・・・あ・・る・・?


cbb1b5 No.1311

File: 1432648458316.jpg (16.72 KB, 480x360, 4:3, 栗原類アウトデラックス.jpg)

>>1303

そういえば

保健室の常連となる子の中には、発達障害の子も少なからずいる事が最近はわかっているけれど

http://www.nise.go.jp/kenshuka/josa/kankobutsu/pub_f/f-143/f-143_3_2.pdf

栗原類さん、発達障害を告白

http://www.huffingtonpost.jp/2015/05/25/kurihara-rui-developmental-disability_n_7439134.html

彼のカミングアウトについてはどう思う?

アメリカと日本の幼児教育の違いもさらっと書いてあって、地味に興味深いなと思ってるんだけど。


d47539 No.1312

>>1311

どうも思わない。ただの免罪符でしかないし、クレーマーだ。障害ではない。

最近の「障害児」の流行はアメリカからか?

障害のラインはデジタル的線引きで、上は正常、下は障害だから、

境界領域に準障害児(平たく言えば頭が悪い)が大量に存在するのは事実として、

この程度の「自分の注意」で対応できるのは「個性」でしかない。ただのクレーマー。

障害というのは、例えば染色体異常とかもそうだが、一般に、本人の努力ではどうにもならず、また、治らない。

周りが音痴だから歌えない?だったらお前が正しい音程でリードするとか、或いは「正しい音程で歌おうよ」と働きかけるとか、

音がうるさいなら自分だけは耳を塞いで歌うとか、いくらでも対応方法はある。

全てを周りのせいにして、周りが全て対応することを求めるのは、クレーマーでしかない。まさに自己中。

これを逆ギレといわれても、栗原類が糞だという証明にしかならない。

自分で注意して対応できる範囲は、それは自分の「個性」であり、「癖」だ。

忘れ物をしやすいのならメモを取らないといけないし、朝起きれないのなら目覚ましをセットしないといけない。

もちろんそんなことをせずとも全く問題ない奴もいるのだけど、だからといって誰も「障害」とはいわない。

耳がよく聞こえすぎるのなら、耳糞をほじらなければ済むだけの話。

障害者様は相変わらず糞過ぎる。本物の障害者に詫びるべきだよ。

アメリカは、ポジティブシンキングのしすぎで、

子供は全てにおいて完璧な存在で、そうでなければ「障害」とでも言ってやらないと、親が自殺してしまうのか?

そもそも子供なんて完璧な存在ではない。

音痴もいれば、耳が聞こえすぎてうるさい奴もいるし、元気がありすぎて走り回っている奴もいる。

ただ、そういう人達も混じり合って暮らすのだから、みんなある程度我慢している。

それを、自分は全く我慢もせず、努力もせず、すべて周りが合わせることを求めるのは明確なクレーマー。

繰り返すが、「障害」は、治らないし、本人の努力で対応できる範囲ではない。

そのドキュメント、特別支援教育(学級ではなく教育?)に言及しているが、当たり前だが彼等はこのレベルではない。


cbb1b5 No.1313

>>1312

「発達障害」「アスペルガー」あたりの言葉が認知されるようになったのは日本でも比較的最近で

当初は、そして今も

「そのような病名が流布されることで『病気』という位置づけになってしまった」

と賛否両論だよね。

要は「病名が無ければ病気じゃなかったのに余計なことしやがって」と。

そこには「今までずっとそんな病気は診断名として無くて

積極的な治療もないままになんとなく問題が表面化する事無くある程度上手くやれていたのに

無理矢理病気のカテゴリに入れたから対処が必要になった」と。

言い分はとてもよくわかるんだ。

その手の人が時々言うのは「病気は診断されなければ『その病気ではない』」

その主張は凄くよくわかる。

ただ、最近の報告でやはり発達障害の中にはドパミンの取り込み機能や前頭葉の障害が示唆されているわけなんだよね。

ただ、これを知る人は少ないしあまり一般的な知識として普及されていなく

むしろ従来の

「勝手に病名を付けたからそうなった。甘えているだけ」

「症状」「個人の甘え」

という意見がさらに助長される事に繋がっている。

何故ならその証明が難しいのが現状にあって

「脳の器質的障害」はCTやMRIである程度診断がついても

「脳の機能的障害」=「器質的障害」と連動しない事。

(例えば、てんかん発作をもつ患者の脳のCT

→MRIを撮っても

・CTレベルでみつかる人

・CTはOKだがMRIで見つかる人

・CTでもMRIでも見つからない人

がいるわけなんだよね。

動物種で言うと、同じてんかん発作をもっていても

猫は画像診断で器質的変化がみつかる事が多いが

逆に犬では見つからない事が多い。など)

これらを鑑みると、医療はまだまだ進歩を遂げるべき部分が山ほどあるなと思うんだけど

やはり、そのような「誤解」というものが流布しているんだな、と実感するよ。

ただ

「今まで何の治療もないままにそこそここれまでの人はやれてきただろうに

急に『病気』として認知されてきたから対処しなきゃ、みたいな論調が意味わからん」という主張は理解できる。

自分は近年の少年犯罪を考える上でも、ここはちょっと、その・・・

一緒に議論しておきたい所なんだよね。


cbb1b5 No.1314

で、自分が言いたいのは

これって核家族化したり、少子化、そして晩婚化?が進んできた事に連動して

叫ばれるようになったという社会的背景もあるんじゃないかと?

昔はちょっと微妙でも周りにおじいちゃんやおばあちゃん、兄弟なんかがいて

何の専門的な治療がなくとも、周囲の人々とのやりとりである程度

個人が許容され・包容され・その上で素直に学習出来ていたのかもしれない(単なる予想)

もしくは精神疾患と同じように独房に閉じ込めたり。

ところがこのような問題が近年表面化してきて、かつ無視できなくなったから

1944年の話が持ち出されてるんじゃないかと思うんだ。

昔の社会ではそれを補完できていたが、今の社会ではそれに対処できない。と。

で、やっと研究が進んできて、なんとなくドパミンがー、あたりまで頑張れるようになったのか、と。

ところが従来の幼少期を送っていると、同級生になんとなくおかしい子がいても

「個人の努力で」「別に相当おかしな事態になる事もなく」

やれてきたんだから、という記憶をもつ人が多いだろうしそれも相俟って

なかなか現時点でのピンポイントな問題に対処し切れていない、それがまた「発達障害=免罪符ではないか?」という不満を助長してしまって

本来の問題点から目をそらす事になってないかな?と思うんだよね。

私は日本の少年法が現行のままで対処できない所の一端にこういう点もあるのではないかと思うんよ。

「個性」「癖」として昔と同じように扱うのはたやすいんだけれど、近年のようにそれが隠し切れなくなってきている現状があるのなら

(画像診断や精神医療も含め未だ医療が追いつかないくて証明できないのもあるかもだけど・・・)

このような幼少期から症状が発現する話(しかも脳の器質的or機能的障害が示唆される疾患=それを「障害」と呼べば納得するのであればそれでも構わない)

について対処する為に「クレーマー」として思考停止してはいけないと思う。

「昔に比べて少年犯罪が悪質化してきている」という多数の実感めいたもの?を

紐解く為にはここも重要な手掛かりになるんじゃないかと思うんだよね。


d47539 No.1315

>>1314

結局何について言いたいのかよく分からないが、俺のスタンスは、

・障害者/健常者の線を引くのなら、「自分の努力ではどうにもならない」「治らない」のが障害者。

よって栗原類は非障害者であり、ただのクレーマー。

それとは別に、個体差があって、学年相応の落ち着き/集中力がない場合はある。

それについては本来は学年制ではなく、学季制や学月制に移行してもっときめ細かくするべきではあるが、

これはいいだしたらキリがないし、現実的に無理だから今も放置されている。

CTやMRIは物理的欠損を映せるが、これで診断できるのは実際に障害者のはず。

俺基準、上記「自分の努力ではどうにもならず」「治らない」でも完全に障害者になるはずだ。


d47539 No.1316

> ドパミンの取り込み機能や前頭葉の障害

それは本当に発達障害なのか?糞弁護士が探した言い訳でしかないと思うが。

生後3週間だったっけ?子猫に紙袋を被せ続けると失明するというのがある。

理由は簡単、生後に光の刺激で目が発達するから、その時に刺激を与えずにおけば目が発達せず、

その期間を過ぎたら発達も見込めず、そのまま目が出来ずに終了する、ということだ。

同じ事だよ。赤ちゃんに言葉のシャワーを浴びせなさい、というのも同じ。

> 何の専門的な治療がなくとも、周囲の人々とのやりとりである程度

> 個人が許容され・包容され・その上で素直に学習出来ていたのかもしれない(単なる予想)

許容、包容というのは最初から除外されている前提だからそこはおかしいが、

周りに人が居て、その人達の話を聞いているだけで、全然違うんだよ。学習できる。

だから、核家族化は確実に影響がある。

こういう時にこういう気分になるだろうとか、或いは、こういう言い方もあるのかとか、そういういわゆる「コミュ能力」は、

その時期にそういう会話をして獲得するものであって、その時期を逃すと、本人が能動的に獲得しなければならない。

その時期に周りに「コミュ上手」がいれば、本人も勝手に「コミュ上手」になるんだよ。だから、結果的に「コミュ障」は遺伝する。

この時期は、女児であればいわゆるギャングエイジの前、つまり小学校中学年だ。

この時期に離婚して母親がおらず、家に帰っても話し相手が誰もいなかった、、、、という奴は、往々にしてこの能力が弱くなる。

余談だが、実は俺にはこういう点も読みとれる。

結局これも邪気眼の一種になるわけだが、これまでに示したのとやり方は同じだ。

無理矢理作ったプロフィールだと辻褄が合わないからそれも見抜ける。

もちろん離婚してもバーちゃんがいたのならコミュ障にはならなかったりするから、そういうのも合わせて見ないと駄目だが。

だから天然のコミュ上手は何らかの環境があって出来上がる。

これに対して、周りの人達がコミュ障ばかりだったりすると、天然のコミュ上手にはなれない。

でも、「本」を読むことにより、疑似体験して、話し方、考え方、気持ち等を学ぶことは出来る。

そして、自分の力で、コミュ上手になっていける。


d47539 No.1317

だから、

> で、やっと研究が進んできて、なんとなくドパミンがー、あたりまで頑張れるようになったのか、と。

これはその瞬間的にはそうなのだろう。

ただ、それは作られたものだ、というのが俺の見方になる。

ドーパミンの受容体が弱いのは、ドーパミンを受容するような環境にいなかったからだ。

そして、それは「本」を読むなりして自分で疑似体験して補えるものだ。だから、結果的に「大人」になれば完治する。

何度も言うが、「障害」は「治らない」。

昔は結果的に、周りに人が居たから、今でいうぶっ飛んだ奴が発生する頻度が低かったんだよ。

もちろん犯罪自体はあったし、おかしな奴もいたけど、最近のが意味不明すぎるのは、事実として前頭葉が発達していないからだ。

ただ、それが発達しなかったのは、「障害」ではなく、「コミュニケーションのシャワー」を浴びてないからだよ。

だから、それは「障害」ではなく、「環境」のせい。そして自分でも努力していける。だからそいつのせいでもある。

そもそも論、

> 『大きい声が苦手なので、もう少し小さい声で話してもらえますか』と言えるよになった」。

馬鹿かテメーは。最初から言えば良いだけだろ。

だいたい子供がいちいち我慢するわけはないんだから、これが言えなかったのは、親が「言っちゃあいけません」と洗脳していたからだよ。

親にとって都合のいい子供を作っておいて、それは確かにいい子だろうけど、それは生き生きとした子供ではなくて、人形でしかない。

だからこいつの親も糞だと思うし、結果的に環境も糞だったんだと思うよ。

そして結果的に「言っても良いんだ」と学習して言えるようになった、それはいいことだが、なぜ言えなかったのかの考察が出来ていない。

最初から「十分聞こえてるんでもう少し静かにしてもらえませんか」と言えばいいだけの話だ。それは洗脳されていたから出来なかったんだよ。

スカートめくりで泣いている奴と同じだよ。それで何がどうってことはない。結婚できなくなることもない。

ただ、それはされたら駄目なこと、ということで泣いている。

むしろ、ズボン下ろしで対抗してやるわ!の方が正常だと思うが、これが出来ないのは、洗脳なんだよ。


d47539 No.1318

結果、親が糞なのも、その結果環境が糞でそいつがコミュ障になったのもそいつの責任ではないが、

それを「障害」だということにして逃げているのはそいつがクズだからだ。「障害」は「治らない」。

コミュ能力の不足は、自分で補っていける。それは「成長」なんだよ。

君自身が女児だった頃を思い出せば分かるだろう。

ギャングエイジ以降、小学校高学年~中2位まで、女児は本当に精神世界を楽しみ出す。

空気が読めない、気持ちが汲めない奴はマジで冷酷に「精神的」イジメを受けることになる。

「誰は誰が好き」「誰は誰が嫌い」事実から妄想まで膨らませ続ける。

それは女の本能にプログラムされている。

だから、何となく始まり、その過程で相手の気持ちを汲むこと、逆に嫌がらせをすることを覚えていく。

それが猫でいう目が発達する時期にあたる。女は勝手にコミュ能力がそこで一気に開花する。

そしてなんで男はこんなことも分からないの?としか思えなくなる。

君も実感としてこれがあるはずだ。

このとき、全ての男は「ドーパミン基準」では「発達障害」に当たるわけだが、「障害者」としていいのか?

そして、その差は埋まらない。

女は参加しているので、イジメた方も、イジメられた方も、上手く立ち回った奴も、全員コミュ能力を獲得する。

男は参加していないから、全く発達しない。女から見ればコミュ障のままだ。

MRIでもCTでも、確実に違いがあると思うよ。実は脳梁の太さの違いはここに起因しているかもしれない。

ただ、医学的に処断できるようになるのは悪いことではない。

しかし、対処方法は、「もっと本を読みなさい」「もっと友達と遊びなさい」でしかなく、最初からこれは言われ続けている。

だから見えたところであまり意味無いとは思うが。


cbb1b5 No.1319

>>1315

>結局何について言いたいのかよく分からないが

orz 自分の文章の組み立て方が下手すぎるのさ・・・わかりづらくて申し訳ない。

>俺のスタンス

は理解した。

自分も自分の立ち位置をはっきりさせておくと

・発達障害は、近年顕在化してきた「障害」のひとつである可能性が高いのではなかろうか、と思っている。

・それは医学的研究も進み、そのメカニズムが少しずつだけど分かってきているから。

・そのメカニズムからすると根本治療は現時点では出来ない。

・栗原類自身がどうなのか?という話ではなく、彼のカミングアウトが

発達障害への正しい知識を広めるいい話題提起になったのではないか、と実は思ってここに書いた。

・発達障害自体は攻撃行動を起こさない。ただ、精神疾患の併発等の複合的要素が予期せぬ事態を生む可能性は否めないので、発達障害の知識が広まり、個々の程度の差はあれど早期に対応できる事例が増えれば、これらの二次障害が減り少年犯罪のいくつかは防げるかも?という希望的観測を勝手にちょっと持ったんだ。 

種明かしも含めて簡潔にまとめると↑こんな感じ。

あと自分の書き込みで間違っていたのが

・「発達障害」は病名ではなく「障害名」だった・・・

自分もきちんと理解していく必要があるわ、と赤面した。すんません。

で、ひとつづつ。

>「自分の努力ではどうにもならない」「治らない」のが障害者。

なるほどな、とは思うんだけど、ここでいう「治る」というのは

・原疾患が根治する

・原疾患はそのままでも、症状が治まる/もしくはコントロールできる

のどっちだろう?

> CTやMRIは物理的欠損を映せるが、これで診断できるのは実際に障害者のはず。

>俺基準、上記「自分の努力ではどうにもならず」「治らない」でも完全に障害者になるはずだ。

から推測すると、おそらく前者の事を言っているのかな?とは思うんだけど。

症状が発現せず機能回復があっても器質的異常が残る限りは「治ってない」から「障碍者」という位置づけでいいのかな?


cbb1b5 No.1320

File: 1432822140746.gif (34.84 KB, 558x395, 558:395, img_954114_8800174_0.gif)

>>1316

>>1317

> ドパミンの取り込み機能や前頭葉の障害

は、文科省の定義の所と

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/tokubetu/004/008/001.htm

脳科学wikiにちょっとふわっと書いてあるんだけど

>主に先天性の中枢神経系の機能障害を原因とする。

https://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3

これをドパミンについて簡単に書いてあるのがこれだった。

http://www.matsuura-kodomo-mental.jp/developmental_disorder/

それをもうちょっと詳しくやってるのがこれ。

http://www.banyu-zaidan.or.jp/banyu_oldsite/symp/about/symposium_2005/seimei/sora.pdf

最近だとこんなのもわかってきたらしいよ。面白いなあと思った。

http://www.kyoto-u.ac.jp/static/ja/news_data/h/h1/news6/2012/120815_1.htm

http://news.mynavi.jp/news/2014/04/07/324/

発達障害の中では自閉症が研究が進んでる面があるから、自閉症スペクトラム(アスペルガーも含む)で少しずつ分かってきている事は

他のADHDなんかにも応用できるのかもしれないなーと思った。

(これを読んでて昨夜が終わった。。。)

今は帰納的な推測であって、厳密なエビデンスはまだまだだから、将来どう転ぶかはわからないけどね・・・

ただ、自閉症も含め男性の方が有病率が高い、なんていうのは遺伝的な要因も示唆するかもしれない。

>糞弁護士

の事はちょっとわからないや。・・・すごい気になる。

>生後3週間だったっけ?子猫に紙袋を被せ続けると失明する

これの事かな?

http://web2.chubu-gu.ac.jp/web_labo/mikami/brain/21-2/index-21-2.html

>赤ちゃんに言葉のシャワーを浴びせなさい、というのも同じ。

自分のスタート点が「発達障害は脳の機能異常が原点にあるから、

一概に正常な人と同じことをするだけで済まないのではないのではないか?」というのはあるんだけれど

結局、普通にやっていくべき最低限必要な事は、どんな人にもこういう事なんだろうね。

まさにこういう基本的な所はおろそかにすべきではないから、その通りだと思う。

最近は胎児期の化学物質暴露の増加も言われているらしいけど

>周りに人が居て、その人達の話を聞いているだけで、全然違うんだよ。学習できる。

>「本」を読むことにより、疑似体験して、話し方、考え方、気持ち等を学ぶことは出来る。

といった経験は絶対に必要だろうね。

ここに専門的な療育?による行動療法、本当に必要なら薬物療法なんかが加わるんだろうけど

>「成長」

と共に脳も発達するわけで、随所で適切なコミュニケーションが図られることは最重要だろうね。


cbb1b5 No.1321

File: 1432824043864.jpg (37.77 KB, 405x426, 135:142, 8436afa3.jpg)

>最初から言えば良いだけだろ。

まあ、性格の問題もあえるかもだけど、多少「?」があっても

周りに合わせて我慢してしまう方が日本的かな?とも思うけどね・・・

アメリカの教育の方がハッキリ物を言う、みたいな感じがある。

でも、子供の合唱レベルが苦痛という事もあるのかーとも驚いた。

ちょっと音程が乱れてる程度でも「うわー」と苦痛に思ってしまうのか?

それとも同年代のアメリカの子達の合唱レベルが余程高いのか?

とはちょっと思った。

>親にとって都合のいい子供を作っておいて、それは確かにいい子だろうけど

>それは生き生きとした子供ではなくて、人形でしかない。

これは栗原類に限らず、時々言われる事だよね。

そして長子にはその傾向あると思う・・・知らんけど。

勝手な推測だけど核家族化や少子化が進んだ今は特にその傾向が強いかもしれないよね。

後はあれね、「叱らない子育て」とかいう・・・・

いい面もあるかもしれないけど、悪い面もあるんじゃないかとちょっと思う。

(今は「叱らない子育て」の話は関係無いけど)


d47539 No.1322

>>1319

> 自分の文章の組み立て方が下手すぎるのさ・・・わかりづらくて申し訳ない。

違うね。君の文章は十分に上手い。

意味不明なのは論点をわざとぼかしているからだ。

こちらは最初からそこが「相違点」になると見たから、

> 障害というのは、例えば染色体異常とかもそうだが、一般に、本人の努力ではどうにもならず、また、治らない。 ( >>1312 )

と最初に明確に定義した。これに対して

> 思考停止 ( >>1314 )

と言うからには、「思考停止」している人よりも緻密で明快な議論を展開する義務が発生した。

それにもかかわらず、こう思って欲しいな、みたいな間抜けな事を言っているから、「婉曲」にしか取れない。

俺は正面から受けた。それに対して正面から受けるのなら、俺の定義(テーゼ)に対するアンチテーゼを最初から出す必要がある。

そうしないと論点がはっきりしないからだ。

それもせずに、相手に対して「思考停止」と言い放つのは失礼すぎる。

それならそうと、相手を完膚無きまでに叩きのめせるほど緻密な議論を展開する必要がある。

俺はこの手のやり方は嫌いだが、こういった煽りで議論を進めたがる馬鹿も沢山いる。

ただ、それもやはり、「自分の立場」をはっきりさせた上で言わないと駄目だ。

そうしないのは後出しじゃんけんであり、卑怯なやり方だ。(とはいえ議論慣れしている奴は大して気にしないとは思うが。)

例えば、「俺はこう思ってる、理由はこれこれだから。お前みたいな考えの奴は沢山知っているが、俺から見ると『思考停止』に見えるよ」

とあるべきだ。ただ、この場合も、前半しか要らないのは見れば分かるだろう。

君は議論慣れしてないというよりは、逃げているように見えた。正面衝突を避けた感じだ。

ただそれなら、相手に対して「思考停止」のような単なる煽りはまずい。

だから君がやっていることの意味が分からない。もう一度纏めると、

・正面から受けるのなら、「最初に」自分の立場をはっきりさせるべきだ。

・ここでの深入りは避けるつもりなら、煽りと取られる行為は絶対にしてはならない。

 ただ単に、「私はちょっと違いますけどね…」でうやむやにしておくべきだ。

のどちらかであるべきだ。

そもそもそちらの立場が分からない以上、こちらは反論しようがない。

従って、「思考停止」と一方的にレッテルを貼られただけで、単なる貼られ損だ。

こういうのは卑怯な奴がよくやるやり方だ。

自分の立場をはっきりさせないことによって反論の起点を与えずに、一方的に揚げ足を取って勝ったつもりなっている馬鹿とか。

ただ、こういったのは慣れた奴から見ると、クズだと見られて、次からは相手をしてもらえなくなる。

相手の意見が出てこない以上、こちらからは相手をする見返りがないからだ。

だから、そういう行為は止めた方がいい。

俺は君が思っている以上に議論慣れしている。反論を躊躇する必要はない。

ただ、議論するかどうかは上記のように行間に明確に書いておくべきだ。

君の >>1313 , >>1314 は方向性が意味不明すぎる。

未だに君は立場をはっきりさせていない。

また、俺のどこを読んで「思考停止」だと判定したのかも聞きたいね。

俺はこの点に関しては一貫した理論が出来ているつもりだ。

その結果、自信を持って栗原類はクズだと断言できるし、その場に居合わせてマイクを向けられたら堂々とそう言うよ。

ただ、俺は布教する趣味はないので、聞かれないと言わないけど。


cc63b4 No.1323

意外に多き文の壁が書き込まれるようだ。


cc63b4 No.1324

>>1323

大きい文の壁


d47539 No.1325

>>1319

片腕がない=障害

片足がない=障害

片目がない=障害

人の気持ちが分かりません=障害ではない

言いたいことを言えません=障害ではない(栗原類)

友達と仲良くやっていけません=障害ではない

逆上がりができません=障害ではない

LとRの聞きわけが出来ません=障害ではない(なお、ポーランドでは「障害者」の判定基準にこれがあり、公式に障害者とされる)

物理が分かりません=障害ではない

数学が分かりません=障害ではない

意見が同じところをグダグダやるのは時間の無駄だ。

君にも答えてもらおう。どれを障害とするんだ?

俺の基準は何度も言っているが、「自分の努力では治らない」のが障害。見れば分かるが、機能も器質も異常だ。

なお、脳の器質異常なんて意味がない。現段階ではそこまで解明されていない。

障害でないのは「成長」出来る点だからだ。それが出来ないのは単に成長していないからだよ。

一般の日本人はLとRの識別が出来ないが、これも識別しないといけない環境に晒されたことがないから「成長」出来なかったんだ。

猫の件のジニーで書かれているように、「言葉」も「成長」によって獲得する能力であり、

当たり前のようにみんな獲得しているから元々備わっている能力だと勘違いしているのだと思うが、そうじゃない。

ポーランドではLとRの種類が多いだかなんだかで、これを聞き分けられないと言葉として通じないらしい。

そして、その環境に完全に晒されるのに獲得できないのなら、それは「障害」というわけだ。これは理屈としては合っている。


d47539 No.1326

File: 1432827978737.jpg (62.51 KB, 620x465, 4:3, 2024410i.jpg)

>>1324

まあ気にせずに。無視してていいよ。

そんなことより蜂蜜酒はどうなった?


cbb1b5 No.1328

File: 1432828544261.jpg (33.64 KB, 353x298, 353:298, 20100922_1089022.jpg)

間違ってさっきreplyボタンを押してしまった・・・

>>1316

>>1318

>ギャングエイジ

>女児であればいわゆるギャングエイジの前

>この時期に離婚して母親がおらず、家に帰っても話し相手が誰もいなかった、、、、という奴は、往々にしてこの能力が弱くなる。

そうなんだっ!?そういうの全然知らなかった!なにそれめちゃくちゃ面白い話すぎる。

>ギャングエイジ以降、小学校高学年~中2位まで

>女は勝手にコミュ能力がそこで一気に開花する。

確かにそう言われてみると、そうかもしれない。

女子社会ならではの楽しさも腹黒さも・・・フフフ、全てが詰まってる時期な気がするわー。

この話、ほんとめちゃくちゃ面白いね!

>そしてなんで男はこんなことも分からないの?としか思えなくなる。

まあ、これはあんまり無いと思うけどな。。

「ちょっと男子ぃーー、ちゃんと掃除してよー」は勿論あったけど。

>このとき、全ての男は「ドーパミン基準」では「発達障害」に当たるわけだが、「障害者」としていいのか?

いやいや、まさか!それはないでしょ!

あ、いや、前頭葉の発達と、ドパミントランスポーターの異常の話はイコールではないから違う、という意味もあるけどそれそれ以前に

普通に「男は参加していないから、全く発達しない。女から見ればコミュ障のままだ。」・・・というのもないよ!って事です。

そっちの流れが上手すぎてあんまりうまく反対の主張できないけど・・・

男子も男子でグループ内で分裂したり、軍団毎のいざこざとかで小学校高学年あたりから色々あると思うけどな。。。

まあ、女子の方が第二次性徴も含めて発達が早い、というのはあるけどねえ。

ただ、ちょっと思ったのが

「男はー」という見方をあまり女性はしない時点で(少なくとも自分の周りではあまりそういう話し方はしない。なんというか

個々の性格の不一致みたいな見方が強いよ。個人でみる、みたいな。)

俯瞰で見る能力の違いはあるかもね。男女間で。

そりゃあさ、「なぁーんであんな女がいいって言うんだろうね?(男ってやつは・・・)騙されちゃってさー」は・・・往々にして、いやかなりあるけどさ・・・

それ位だと思う。

コミュニケーションの取り方がやはり違うというのはあるよね。

MRの画像解析の意義はちょっと違ってくるけど

>実は脳梁の太さの違いはここに起因しているかもしれない。

はありうる話だよね。

かーなーり話が脱線した。。。というか最早男女間の違いの話にくいついてるけど、

まあ要は発達障害の話の自分の結論としては

・発達障害ついて学ぶ事は無駄ではない

・自閉症や統合失調症、うつ病等が以前は「個人や家庭の問題」と見放されていた現状もあったし。

・ただ、その向こうにも書いたけど精神障害であれ、発達障害であれ、なんであれ「あぐらをかいちゃいけないよね」

っていう。

早期発見で社会に対するリスクを抑えられるのなら、皆でそうしよう、加療が必要ならそうしよう、加療が必要な人はそうしやすいように、周りも協力する方が効率的だ、という事です。

思ったよりも長くなってしまって眠いから上手くまとまってない。

後日書き直すかもです。

・・・そしててか邪気眼欲しい・・・

>これまでに示したのとやり方は同じだ。

うん。

でも積分公式は知ってても問題は解けない、状態とはまさにこの事・・・orz

4chanの荒海に戻ったら少しは育つだろうか・・?


cbb1b5 No.1329

File: 1432828877303.gif (73.12 KB, 550x400, 11:8, souritsukinen.gif)

>>1323

>>1324

やー、確かに塗り壁みたいになってるねえ・・・

面白い(自分にとっては、なんだけど)なあ、と思ってばーばー書いちゃっただけだから

あんま気にしないでねー。

うちも蜂蜜酒のその後が知りたい!・・そして飲みたい。

>>1326

あっちの方がよかったかもだね、ごめんだよ。


d47539 No.1330

File: 1432829695344.jpg (93.84 KB, 800x700, 8:7, tohosofvi_suika_08.jpg)

>>1329

> うちも蜂蜜酒のその後が知りたい!・・そして飲みたい。

飲んべえを自称するのなら、作って飲むのは君の仕事だ。

作り方:

1. 蜂蜜を水で薄めます。

2. そのまま10日間放置します。

3. 勇気を出して飲みます。カラフルでなければ問題ないはずです。


cbb1b5 No.1331

File: 1432830974192.jpg (45.94 KB, 300x300, 1:1, 3469641i.jpg)

>>1322

>>1325

>論点をわざとぼかしているからだ。

>こちらは最初からそこが「相違点」になると見たから

そうか!そうだね。

わかった。そういう所から話を組み立てていかないとだね。

>相手に対して「思考停止」と言い放つのは失礼すぎる。

>相手に対して「思考停止」のような単なる煽りはまずい。

ああ。。。orzあまり煽りという意識がなかった・・・

医学的根拠も揃ってきている中で「ああいうのは単なるクレーマー」で終わらせて

知ろうとしたり考えたりする事をやめてしまったら

今後はフィルターがかかって、それ関連の話を知る機会を

無意識に失ってしまうのではないか・・?

と危惧して書いたんだ。

>単なる煽り

として受け取られる可能性があるなら、あまり使ってはいけない言葉だね。

重ねて言うよ。本当に申し訳ないです。ごめんなさい。

>君にも答えてもらおう。どれを障害とするんだ?

うん。この辺も含めて

>正面衝突

も辞さない、という気構えでもう一回自分の主張を書き直すよ。

>正面衝突を避けた感じだ。

・・・よくおわかりでございます・・・ora

実はさ、自分としてはその。。。「用語の定義」が大事というか

要は「専門用語」の「定義」にストリクトすぎてたかな・・・と反省してたんだ。

要は自分が書いた単語の意味とずれがあるのもあるかなーと思って

でもいちいち書いたらウザいかな、とか大意は一緒だしとか

頭回らんくてうまく書けてないけど

もう一回やり直しで書くよ!・・・・・・・後日。

>君の文章は十分に上手い。

e?

ちょっと聞こえなかった。もう一回言って。


cbb1b5 No.1332

File: 1432831512145.jpg (Spoiler Image, 39.64 KB, 350x262, 175:131, アルコール発酵が進まない.jpg)

>>1330

酒税法違反で捕ま・・・

出来たから一緒に飲も☆


d47539 No.1333

>>1320

全部読んだ。それに対する俺の見解は、

・大半のADHD等は要するに「成長が遅いだけ」

の一点に尽きる。

実際にLDで数字が全く認識できない奴がいることは知っている。彼は成人しても治っていない。

それに対して、ここで言っているほぼ全員は「治る」のなら、それは単に「成長が遅いだけ」であり、

背が低いのと同じ。第二次性徴が遅いのと同じ。

繰り返すが、「障害は治らない。」

だから、実際に治らない「障害者」と、そうではなくて単に成長が遅いだけの連中を混ぜて特別扱いしているのが問題。

1学年下、2学年下ならこの程度だと思えるのなら、それは「成長」が遅いだけ。

第二次性徴も6年ほど幅があるのだから、脳の成長も6年ほどの幅があってもおかしくない。

ただ実際には、脳はかなり優先的に成長していると見られ、※

結果的に1年ほどの差しかないから「学年相応」でないと「障害者」扱いされてしまっている。そこが問題。

きめ細かく落第させるようにすれば対応できるだけの話。

(ただこれは世間体等他に問題があって実施はされないだろうけど)

痩せもデブものっぽもチビも頭の良さとは相関しない。

海外とや戦前/戦後の比較でも分かるが、栄養の良さと体格は完全に相関する。

なお最近第二次性徴が早まっているのも要するに栄養がよくなっているから。

ただ、だからといって戦前の人達が馬鹿だったとは思えないし、

それ以前にギリシア/ローマや隋/唐の時代に現代の議論における必要な語彙がほぼ完成してしまっている以上、

彼等も十分賢かったというのは推測できる。

これは単純に、脳を優先して成長させているため、栄養が無い場合は体の方にしわ寄せが来る、ということ。

> 自分のスタート点が「発達障害は脳の機能異常が原点にあるから、

それは逆。

脳が成長してないことを、MRIやCT等画像的手段で解析できるようになってきた。

従来の「問診」だと主観が入ってしまうから、それよりはかなり客観的にはなっている。

ただ、それは「診断」出来るようになっただけ。

つまり、今現在で年相応に「成長」していないことを判定できるようになった。

「成長」していない結果、人間関係が上手く行かない、これは事実として、だから「障害」というのは完全に間違い。

「成長」していないのは、成長する機会を与えれば治るから。それを「教育」という。

本当に脳機能の障害があった場合、LDの奴もそうだし、周りがどう努力してもどうにもならない。それが、「障害」。

君は全ての能力が「自動的に」備わるものだと勘違いしている。

LとRの件もそうだが、日本人みたいにそれを区別する必要がない環境で暮らしていると、絶対に出来るようにはならないんだ。

だから、「友達」もいない環境で暮らしていれば、「友達」とも上手くやっていけるようにはならない。当たり前の話だ。

これは例えば田舎と都会の人間関係の築き方が違うのと同じだ。

例の川崎国の殺された奴、ネットでも言われているが、田舎出身だったというのが災いしている。(田舎も田舎、ど田舎だが)

あれ、都会出身なら普通はああはならないんだよ。都会の流儀を全く知らなかったから、結果的に殺されてしまった。

ただ、中1でそれを知らないと生きていけないのは過酷すぎる。だから、周りが助けてやるべきだった。


d47539 No.1334

>>1321

> 周りに合わせて我慢してしまう方が日本的かな?とも思うけどね・・・

> アメリカの教育の方がハッキリ物を言う、みたいな感じがある。

> でも、子供の合唱レベルが苦痛という事もあるのかーとも驚いた。

> ちょっと音程が乱れてる程度でも「うわー」と苦痛に思ってしまうのか?

> それとも同年代のアメリカの子達の合唱レベルが余程高いのか?

これについてはいわゆるステレオタイプとは正反対だとは俺も思った。

ただ、学校による差異が大きいだろうから、ここについて突っ込んでも意味がない。

とはいえ、几帳面な奴はいて、栗原類はそうだということだろう。これは性格だ。

だから、他人に強要するべき物ではない(他人に自分に合わせるべきだと強要できない)ことを「教育」するべきであって、

「俺は『障害者様』だから俺に合わせろ」←死ね

でしかない。


d47539 No.1335

File: 1432832892140.jpg (29.55 KB, 300x300, 1:1, 20121018212427.jpg)

>>1328

> ・・・てか邪気眼欲しい・・・

君も間違いなく持っている。ただ、使い方が分かっていないだけだ。

例えば、「手の握り方」「右手のあげ方」は説明できないだろ。

濁ろうと思えば握れるし、挙げようと思えば挙げられる。

本能的な能力は、説明できないんだよ。

それに対して、人工的な能力は説明できるんだ。

「カーブの握り方」「シュートの握り方」はそう「意識」しているから説明できる。そういうことだよ。

一般に、女なら俺と同等以上の能力は持っている。

ただそれが俺と違うのは、俺が「人工」なのに対して、女は「本能」なんだよ。

だから、それを「無意識」ではなくて、「有意識」の領域に持って来いとさんざん言っている。

「胡散臭い」「あやしい」というのは(感情に流されていなければ)大体あっている。

ただ、君達はまず感情があって、それに対して理由付けをする傾向があるから、そこは注意深く取り除かなければならない。

その上で、なんで私はそう感じたのか?を言語化すればいい。


d47539 No.1336

>>1328

> ・自閉症や統合失調症、うつ病等が以前は「個人や家庭の問題」と見放されていた現状もあったし。

君がこれを何とかしたいのはいい。しかし、それは「感情」だ。

はっきり言って上記の大半(A)が「環境」で治るのは事実だよ。(栗原類も結果的に勝手に治ったわけだし。)

ただ、その人がそうなっている以上、その人の今の環境では駄目だというのも事実だ。だから対策は必要だ。

また、その中には本当に脳機能の障害で、環境は何も悪くないのに「自閉症や統合失調症、うつ病等」になっている人(B)も混ざっている。

世間が反発しているのは(A)の「障害者様」が偉そうにするからだよ。

(B)については確率的問題であり、ダウン症と同じで、どうしようもない。

昔は(B)の存在が認められておらず、全て「個人や家庭の問題」とされていた。これも問題だが、

今の「個人や家庭の問題」は常に何もなく、全て(A)または(B)である、というのも問題だ。

ただ、今はその進行度合いを客観的にMRIやCTで観測できるようになったということ。


d47539 No.1338

File: 1432834176228.jpg (95.57 KB, 620x434, 10:7, 2140911i.jpg)

>>1331

べっ、べつに、あんたを喜ばせようと思って言ったんじゃないんだからね。


d47539 No.1339

File: 1432835450633.jpg (22.52 KB, 320x210, 32:21, 44201ac2090122313001.jpg)

>>1328

>個々の性格の不一致みたいな見方が強いよ。個人でみる、みたいな。

確かにな。ネットで見る女だたきも、女側が「男」としてひとまとめにすることはあまりない。

(対抗するのはあるが、先に言い出すことはない)

これを意識領域に落とすと、要するに女の方が認識能力が高くて個体判別する余裕があるということなんだよ。

逆に言えば、男はその能力がないから「女」とひとくくりにしがち。そしてそれに違和感を感じない。

女は「男」をひとくくりにすることに違和感を感じるから、あまりやらないし、他の女がやっても同調しない。

例えば、高崎山のサルを考えれば分かるだろう。

飼育係には、どれが誰か分かるから、彼等は名前で呼ぶ。もちろんシャーロットちゃんもその中にいる。

ただ、観光客から見れば、「サルはサルだろ」にしかならない。個体識別は無理だから、それ以上の解像度は必要ない。

同じ事だ。女同士で会話する分には、「田中君」「佐藤君」で識別するのが妥当なんだ。だからその前提で会話をする。

識別に要するコストが全く問題にならず、むしろ混同することの方が問題なんだよ。

男は結局識別するのに脳味噌的にコストがかかり、無意識的に楽な「識別しない」方を選択する。だから「女は」とくくりたがる。

そして、その事に違和感も感じない。

粒あんとこしあんでも同じだ。外国人から見たら「あんはあんだろ!」でしかないが、日本人から見ると全く違う。

こういうところ、無意識領域に相手の本性は出るんだよ。

だから、そこに違和感を感じたら、それはどこから来るのかを推測する。

そうすれば、少なくとも相手が「男脳」か「女脳」かは分かるようになる。

或いは、これまでに似た奴はいなかったかを探す。

君は、違和感までは感じているはずだ。そこから先の有意識領域がないんだ。だからそれをやればいい。

ただ、今の話だと、この部分が女の場合は「個性」として個体に紐付けして終わるのだろうね。

男の場合は、「これはどのグループだ?」と探すから、邪気眼に繋がる。


d47539 No.1340

File: 1432835713387.gif (28.56 KB, 372x383, 372:383, imgad5aa8a3zik5zj.gif)

>>1332

ペロッ

これはアルコール分1%未満(キリッ

しかし赤とか緑とかは警戒したが、白と黒もあるのか、、、、


d47539 No.1342

File: 1432839414279.jpg (90.51 KB, 544x600, 68:75, 2503343i.jpg)

>>1328

ちなみに識別能力が欲しければ2chの専門板に行くといい。

IDは24時間制だが、ここと同じくらいの速度なので、次にレスする時にはIDが変わっている。

結果、IDは純粋に短期的自演を除外することにのみ使え、

昨日の相手はどれか識別できないとマトモにレスすら出来ない。だから、馬鹿は自動的に淘汰される。

4chanは自演し放題だし、馬鹿しかいないしで、見抜けるレベルまでは育たない。

これは、今の「環境が悪いから成長しない」のと全く同じ。

2chの専門板は、強制的にそこに放り込まれるから、結果的にこの能力が育つ。

もちろん相手も見抜いてレスを付けてくるから、というのもある。自身の能力ではあるものの、相手もいないと育てられない。

トランプを上手くなるには、一緒にトランプをしてくれる相手が必要なのと同じ。

だから、「環境」というのは本当に重要で、環境さえ整えてしまえば割と勝手に育つんだよ。

そしてこれはID制が24時間制なのと完全にリンクしている。

俺たちはこれを分かっているのだが、HWがアホだからこの辺を全く理解できていない。もちろんmootもだが。

だから4chanはコミュニティが2chとは違う方向に育ち、鑑定能力/スルースキルは基本的に皆無。それはそれでいいとして、

今の8chanのシステムで育つ方向には未来がない、というのも俺たちには見えている、ということなんだよ。

だから本格的にスクリプトは方向転換している。ただ、これがマトモに稼働するには夏までかかりそうだ。

これまでデタラメに好き勝手書き加えてきているので、掃除が大変で、、、、


cc63b4 No.1343

>>1326

>>1329

蜂蜜酒のことは失敗ようだと思う。今まで発酵はまだ始まらないようだ・・・もう少し待っておく。

今週の土曜日は日本祭りだ、楽しみにする。ビデオを取るかも


cc63b4 No.1344

>>1343

撮るかも


d47539 No.1345

File: 1432913699141.jpg (98.63 KB, 500x531, 500:531, E4BB8AE697A5E381AFE381BEE3….jpg)

>>1343

祭り多くね?

この前もやってたよね?


cc63b4 No.1346

>>1345

ん?どんな?カーニバルって?2月にだった。


d47539 No.1347

File: 1432921808547.jpg (130.38 KB, 300x400, 3:4, japantag9.jpg)

>>1346

これか。

http://allabout.co.jp/gm/gc/454632/

ではカワイコちゃんの写真よろしく。

あと、何食ったか教えて。


cc63b4 No.1348

>>1347

なんと!!一瞬間背景には俺だったと思った。

ww

うん、それだ。

>あと、何食ったか教えて。

クソワロタ。教えてやるぞ


cbb1b5 No.1349

YouTube embed. Click thumbnail to play.

>>1343

>>1347

>>1348

>日本祭り

凄い!大きなお祭りなんだね。楽しそう!

自分もお祭りの写真希望!

うちもこれから「昼から飲み会」だ!今日は飲みまくるぜ~


cbb1b5 No.1350

File: 1432965434166-0.jpg (90.45 KB, 450x337, 450:337, 20080130163906.jpg)

File: 1432965434346-1.jpg (37.83 KB, 269x500, 269:500, 513XzKR1ZVL.jpg)

File: 1432965434346-2.jpg (8.82 KB, 300x300, 1:1, 316ztmj4YyL__SL500_AA300_.jpg)

>>1340

おつまみは塩ポッキーと効きそうなコーラよ。

>>1343

>蜂蜜酒 発酵はまだ始まらないようだ・・・

なかなか難しいんだね。かわりに

日本チームの酵母なし具だくさん蜂蜜酒( >>1332 )、飲む?


cc63b4 No.1351

File: 1433074231897-0.jpg (1.04 MB, 2592x1944, 4:3, DSC_0091.jpg)

File: 1433074231907-1.jpg (827.56 KB, 2592x1944, 4:3, DSC_0092.jpg)

File: 1433074231921-2.jpg (710.62 KB, 2592x1944, 4:3, DSC_0093.jpg)

File: 1433074231921-3.jpg (486.41 KB, 2592x1944, 4:3, DSC_0094.jpg)

File: 1433074231922-4.jpg (1.1 MB, 2592x1944, 4:3, DSC_0096.jpg)

>>1349

ビデオと写真を撮ったが、ビデオ一つはちょっと長すぎだから、書き込めない。

>>1350

>なかなか難しいんだね。かわりに

いや、別に。数日前に発酵が始まった。嬉しいぜ

使ったゴムホースがちょっと長すぎて、発酵がグズグズに始まるようだ。

>日本チームの酵母なし具だくさん蜂蜜酒( >>1332 )、飲む?

気持ちわりー(;´Д`)


cc63b4 No.1352

File: 1433074377001.mp4 (2.29 MB, 640x480, 4:3, MOV_0090.mp4)

天気は本当に糞だったなー

そして、キリンビールを飲んだ。高すぎたが、美味しかった。

一杯は400円ー500円だったOTL


cbb1b5 No.1353

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>>1342

>今の8chanのシステムで育つ方向には未来がない、というのも俺たちには見えている

>ID制が24時間制

この問題って、運営スレの超初期に既に話し合いになってたよね。自分には「ぽかーん」な感じだったけど

皆は勿論最初から既に気づいていた。それをHN制的間違いを繰り出すアホな子(自分です)に

>>>/japan2/1356

以降で説明してくれたからなんとか理解できるようになったけど・・・

この問題を解決できるし、スクリプトでなんとかなるだなんてがまるで雲の上の世界の話すぎる・・・

限りある時間(仕事勉強遊び生活かじおやじ)にプラスしてそれをやるんだから凄い事だよ、

自分だったらキャパ超える、根を詰めすぎて体調を崩さないようにね、夏でも全然構わないっしょ

とわーーっと思った時に

それをやってる人の時間を、要点を得ない駄長文(パソも含め)で浪費させてしまってはいけない、と悟ったよ。

邪気眼とは違うけど、頭を回して、やっぱり相手の時間や手間についても配慮しないといけないよね、と改めて反省した昨日だったよ。

その、なんとういうか、管理人ちゃんに限らず相手が誰であっても、という事だけど。

そしてさ、この最小限の量でバツッと決まるわかりやすい意見を書ききる、という難しさよ。

2ちゃんの専門版(ダムも専門版で宜しい?)、最近は全く行けてないけど、自分は自分で環境を見つけて修行しないとだねえ。。

(あとは自分の職業板とかか?)

>マトモに稼働するには夏までかかりそうだ。

気長にゆっくりじっくり、無理せずにー。自分の体調が一番大事だよ。

何故かこの歌が頭に・・・記憶力って怖い


cbb1b5 No.1354

File: 1433168642377.jpg (80.79 KB, 400x266, 200:133, natsuninarru.jpg)

aa………….なのに長くなってるし・・orz なのにまた書く。

>>1335

>「無意識」ではなくて、「有意識」の領域に

以前「ええと?」「・・・一体どうすれば?」と勝手に思った事が実は8ちゃん内であったんだよね・・・

その時それを試みた事はあったよ。。

>君達はまず感情があって、それに対して理由付けをする傾向がある

あの時の事を考えると確かにそうだったと思う・・

そしてその時自分には「ひ、人が増えたらなぁ」という感情が根底としてあった。

で、1回目は「なんで急に?そこでここの話題が出たのか?」と思ってそこを見に行った。

2回目は「その一文さえなければ・・・」があったので、他の人の反応を待とう、と踏みとどまった。

↑意味わからんかも。いや、多分わかってると思う。だって「答え合わせ」に使ったもん

答え合わせがね、即時的にはなかなか出来ないし「あれってどうです?」とも聞けないから

その時の「ん?」や考えややり方が、結果として正しいか正しくないかが分からないという

難しさを物凄ーーーく感じるよ。

結果が数日単位のタイムラグを伴って現れる。それをここで実験していいのか?というのもちょっと感じる。

>なんで私はそう感じたのか?を言語化すればいい。

言語化して「こうかなー」と思った事が正しいかどうかを確かめるすべも

結局「その後の状況」を含めて段階的に判断する事になるのが、掲示板の難しい世界だと改めて思ったよ。

その、経験値を増やす効率性って、自分が意識的に見ていないといけない部分も含めて自己責任も強いし

「本を読んで感想文を書く」っていう世界じゃないもんね。

で、感想文の「感想」も

>注意深く取り除かなければならない。

教科書みたいに公式をここで学んで、応用問題は外の問題集で練習して

っていう努力をしないとだよーね。確かに。

「なんで匿名掲示板?」っていう質問が以前あったのがずっと頭に残ってるんだ、自分は。

「各専門家の(匿名ならではの)素の意見が聞けるから」

と答えたんだけど、それを教えて貰う(=「享受する」)ためには

自分自身も「掲示板」の最低限のルールを学ぶ努力をしないといけないよね。。

だから「さんざん言ってるが」と言いつつ、つど書いてくれる度に

ほんと感謝しております。

うちも夏までに邪気眼酒豪になれるよう、旅立つ必要があるね。


cbb1b5 No.1355

File: 1433169712944-0.jpg (121.91 KB, 400x266, 200:133, Japan-Tag2014.JPG)

File: 1433169712945-1.jpg (23.55 KB, 400x306, 200:153, sn_20130131104118293.jpg)

>>1351

すんごい人出だね。途中で小雨が降って来たの?ちょっと残念だったね。

花火はっ!? 花火は見た?花火凄いっ(フンガーッ!!!!)

>>1352

>キリンビール

>一杯は400円ー500円だったOTL

呑兵衛としては、その一杯が

生ビールだったのか or 缶ビールだったのか'

にも反応するんだぜ!

他のメーカー(アサヒ、サッポロ等)も出店してた?


cbb1b5 No.1356

File: 1433170108204.jpg (20.46 KB, 480x360, 4:3, s1-002.jpg)

>>1351

>発酵が始まった

おおお!楽しみだー!やったね!

飲めないけど、無性においしいお酒のように感じるから( >蜂蜜酒 )、勝手ながら自分も嬉しい!

>ゴムホースがちょっと長すぎて

・・・え?・・・ホースがいるの?


cbb1b5 No.1357

>>1354

間違ってる。

×邪気眼酒豪になれるよう

○邪気眼修行に慣れるよう


cc63b4 No.1358

File: 1433174763812.jpg (36.98 KB, 800x600, 4:3, 発酵.jpg)

>>1355

>途中で小雨が降って来たの?ちょっと残念だったね。

小雨?大雨だったよ、めちゃくちゃ濡らしたよ。

>花火はっ!? 花火は見た?花火凄いっ(フンガーッ!!!!)

うん見た。そして、ビデオを撮ったが、掲示板に書き込めない、ザイズは大きすぎだから。

>生ビールだったのか or 缶ビールだったのか'

生ビールだった。

他のメーカーもあったけど、見たことない。

>>1356

>・・・え?・・・ホースがいるの?

もちろん。見よ、書き込んだ画像の感じで。空気がないと酵母(画像には「こうば」と書いてしまったOTL)が砂糖をアルコールとCO2になるようだ。そのCO2がホースの中を行って、水の瓶で出て来るのできる。


d47539 No.1359

>>1358

それは空気(酸素)を遮断しないと駄目ということか?


d47539 No.1360

File: 1433178116736.png (27.46 KB, 140x168, 5:6, Wappen_der_Landeshauptstad….png)

>>1351

2枚目の旗、なぜか縦長に掲揚されているが、

日本とイタリアと何?

デュッセルドルフの紋章とは違う気がする。


d47539 No.1361

File: 1433178571572.jpg (69.59 KB, 777x554, 777:554, kirin.jpg)

>>1352

ちなみにアサヒはスーパードライしかないが、

キリンは実は結構種類がある。

おそらく一番搾りかラガーだと思うが、ドイツにならブラウマイスターを持って行っているかも。

どれだったか分かる?


cc63b4 No.1362

>>1359

そうだ

>>1360

あゝ、イタリアじゃない。イタリアみたい旗はNRW州のだ。日本の旗はあの日日本祭りだったから、そしてその赤くて白い旗はデュッセルドルフの旗だ。紋章もあるよ、よく見ると。縦長ってなんで?いやどうかな、俺も知らん。

>>1361

>おそらく一番搾りかラガーだと思う

俺もそう思う。ラガーだったと思う。


cbb1b5 No.1363

File: 1433251577311.jpg (153.11 KB, 600x398, 300:199, 15094420772_ae152051e8_b.jpg)

>>1358

>大雨だったよ、めちゃくちゃ濡たよ。

わあ、それは大変だ。花火の時は雨は上がったのかな?

しだれ柳みたいな、フワーと落ちてくる花火はあった?

>生ビール 400-500円

日本と殆ど変らないけど、ドイツの100円に比べたら高いだろうねえ。

お祭りの時は下手すると缶ビールすら500円だからなあ。

口に合ったのならよかった(*´∀`)


cbb1b5 No.1364

File: 1433252616450-0.png (360.95 KB, 579x376, 579:376, 口噛み酒1.png)

File: 1433252616450-1.png (182.46 KB, 450x279, 50:31, 口噛み酒2.png)

>>1358

おお!ドイツ君が描いたのか。力作だね!

余計な雑菌が繁殖しないように嫌気的環境を作ってるのかな?

ふわっと蓋するだけでもいい場合もあるみたいだけど、モノ(糖度、酵母)によるんだろうねえ。

それにしてもお母さん、よくご存じですごいよね!


cc63b4 No.1365

>>1363

>花火の時は雨は上がったのかな?

いや、全然。

>しだれ柳みたいな、フワーと落ちてくる花火はあった?

うん、あった。すごかったぜ

>口に合ったのならよかった

だろうな。大金を払ったから「美味しくないと絶対ダメだ!」気がするね。

>>1364

>余計な雑菌が繁殖しないように嫌気的環境を作ってるのかな?

うん

>それにしてもお母さん、よくご存じですごいよね!

母がそれを知らんかもが、彼女のワインがそれなのに美味しいぜ〜


d47539 No.1366

>>1365

> 彼女のワインがそれなのに美味しいぜ〜

そっちでは自宅でワインを作るのも普通なのか?


cbb1b5 No.1367

File: 1433255937927-0.jpg (38.68 KB, 550x412, 275:206, caption.jpg)

File: 1433255937927-1.jpg (81.89 KB, 450x361, 450:361, 96958A9C93819695E0E5E2E196….jpg)

>>1365

雨でも花火って出来るんだねっ!知らなかった。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11111414781

雨の中の花火は見た事がないけれど、ある意味風流かも。

>フワーと落ちてくる花火

>うん、あった。すごかったぜ

おおお!そう言って貰えて嬉しい!

アイツは大体最後の方にでてくるけど、祭の終焉も感じさせるし

何よりも胸に迫ってくるよ。大好きなんだよ、あれ!

>大金を払ったから「美味しくないと絶対ダメだ!」という気がするね。

仰る通り。。(*´Д`)


cbb1b5 No.1368

File: 1433256789655.jpg (118.17 KB, 440x386, 220:193, baba08b-1-440.jpg)

>>1365

>母それを知らんかも

やー、でも、お母さんの指導のもと蜂蜜酒を作って

夏休みの自由研究なんかでレポート発表をしたら

賞をもらえるレベルに思えるよ。

ワインも作れるのかっ!?もはや想像を絶するよ。

ワイン用の葡萄を買うの?


cc63b4 No.1369

>>1366

うん、時々に作る。酒を作ってみたこともあるかも。日本では普通じゃないだろうね。

>>1368

>やー、でも、お母さんの指導のもと蜂蜜酒を作って

あゝ、違う。母が妹と一緒にポーランドに旅行した。ちょっと休みだったから。自分で作り方法を調べて、準備中父と

「何だ、こら」

「蜂蜜酒だ」

「蜂蜜酒?母がこれを許すのかい?」

「うん」

「へー」

という感じな会話があった。帰った母が発酵中蜂蜜酒を見つけて、「へー、ワインをつくるのかしら」って言った。

>ワイン用の葡萄を買うの?

いや、自分のを使う、大体に。隣がちょっとくれたこともある。


d47539 No.1370

File: 1433332569386.jpg (48.05 KB, 351x500, 351:500, 20110923-390859-1-L.jpg)

>>1369

> 妹

話を総合すると、ドイツでは、処女が裸足で踏んだ葡萄で作ったロリ伝統的製法のワインを

今も家庭では飲んでいるということか。

> 日本では普通じゃないだろうね。

日本では確かに普通ではない。酒税法というのがあって、どうやら「アルコール発酵」を伴う物が禁止されているようだ。

ただ、アルコール発酵なんて危険なものではないし、古来から日常的ではあったものだし、改正するべきだね。

もっとも、自分で作って飲む分にはばれようもないし、実際にやっている人が居てもおかしくないけど。

ワインなんて、要するに潰しておくだけで出来るわけだし。

ちなみにビールは作らないのか?


cc63b4 No.1371

>>1370

>ちなみにビールは作らないのか?

俺は作らないけど、他人を作るよ。ビールの作りについて法がある。1年間に個人が200リトル以下税金官庁に教えずということができる。が、実際に誰も監督しないから、200リトル以上もいいです、目立つ過ぎないと。

タバコの耕作はどう?ドイツには自分で耕作したタバコの販売が税金から、禁止です。自分で吸ったり、他人あげたりはいいけど。個人が100株以上は禁止うわさあるけど、正しくない。勝手に耕作できるげど、このほど耕作すると官庁が「お前本当に販売しないかい?」という気がして、監督されることができるかも、ちょっとめんどくさい。


d47539 No.1372

>>1371

こっちはビールも作らない。

KCでアメリカボールに「何で作らないの?」って言われたことがあるけど、酒税法がガンだね。

家庭でアルコール発酵をさせるという文化が無くなってしまっている。

> タバコの耕作はどう?

漫画とかでも「密造酒」の話は出てくるけど、「密造タバコ」の話は聞いたことがない。

調べたら一応禁止されているようだけど、それ以前に作ろうという奴もいない。

葉巻は全く主流じゃない。マリファナも禁止だから、紙巻きの作り方も知らない。

(乾燥させて刻んで紙で巻けばいいだけなのだとは思うが)

多分みんな完成品を買うんだろうね。そちらほど高くないし。

たまに大麻を栽培していて捕まっている奴はいるw

http://www.yama-net.com/rekisi.html

http://www.yama-net.com/sekai.html

これはちょっと古い(2005)けど、内容はよくまとまっている。

ただ、そのころから比べるとずいぶん値上がりしたので、今とは状況は異なるけど。


cbb1b5 No.1373

File: 1433340460200.jpg (51.18 KB, 560x333, 560:333, qa_minoichi.jpg)

>>1369

自分で作り方を調べたのかー。じゃあ初めての蜂蜜酒作りか。

あそこまで実験室並にやったんだ。上手くいくといいね!

>へー、ワインをつくるのかしら

ワインもあんな感じで作るの?

身近でそれなりの量の葡萄を手に入れられるのならいいね。葡萄って地味に高い。

>日本では普通じゃないだろうね。

自分達だけで楽しむ分にはいいみたいだけど、家庭で本格的に作る人は少ないかも。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%9C%E5%AE%9F%E9%85%92

焼酎やブランデーに梅と氷砂糖を足して寝かすだけの梅酒は作っている人がいるけど。


d47539 No.1374

>>1373

> 葡萄って地味に高い。

日本では「生食用」葡萄しか出回ってないからね。

頑張っているのは甲州ワインで、こちらは「甲州種」なる種類のようだが、これも高いね。

http://www.pref.yamanashi.jp/koshuwine/about01.php

結局、原料が高いから、安いワイン(生活用ワイン)が出来ない。

>>1369

そちらでは「加工用」葡萄が手にはいるのか?

こちらでは「生食用」葡萄しか流通しておらず、それを買ってワインにするくらいなら、最初からワインを買った方が安い。

だから誰も作りたがらないというのもある。


cbb1b5 No.1375

File: 1433342645361.jpg (37.31 KB, 300x295, 60:59, 12_l_kit.jpg)

>>1371

>>1372

ビールキットは(ハンズでも)売ってるみたいだけど、アルコール度数を1%未満にしなきゃいけないみたいだし

しかもかなり物凄く全く美味しくない、って聞いた事があるよ。

http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&camp=247&creative=1211&index=aps&keywords=%E6%89%8B%E4%BD%9C%E3%82%8A%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AB%20%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88%E7%BC%B6&linkCode=ur2&tag=sssko1202-22

http://advanced-brewing.com/

>タバコの耕作はどう?

煙草の耕作も煙草用だったら違法っぽい・・・

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019577110

けど、違法でも作ろうとする人自体見た事ないや。大麻は・・・いるよねー・・・

>紙巻きの作り方も知らない。

ほんとそう。海外でスイスの子がくるくる巻いて作ってたのを見た事があるけど

なんかコツもあるらしいし。知らんけど。

そういう嗜好品(?)って既製品の方がおいしい場合が多いのかも。

だから、ワインを家庭で美味しく作れるだなんてめっちゃ羨ましい。


cbb1b5 No.1376

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>>1370

> 妹

>処・・・

>ロ・・・

ゲフンゲフン(; =З= )

衝撃を受けた口噛み酒も、本来は巫女さんが・・・////・・・らしいよ。  

>>1374

うん。専用の葡萄があるみたいだもんね。

最近は葡萄の木のオーナーになってワインを作って貰える所も増えてるけど

畑が若かった(?)昔は、高い割にあんまりおいしくな・・・・って、言ってた。

日本だと、買う方がコスパがいいというのは今はまだあるだろうね。


d47539 No.1377

>>1376

その動画舐めてるな。明らかに玄米じゃなくて白米じゃねーか!

とはいえ、普通にサトウキビもあっただろうし、蜂蜜酒も出来ただろうし、

わざわざ口噛み酒を作る必要があったのか?という疑問はある。

もっとも、化学が発達していなかっただろうから、

今みたいに、澱粉→糖分→アルコールなら何でもいいという風に考えられていたはずもないけど。

> 専用の葡萄

品種が違う。日本で売っている奴よりも糖度が高い。

そして、実際に世界で通用しているワインと肩を並べるには、価格抜きにしても相当難しいに決まっている。

相手は先進国なんだし。


d47539 No.1378

>>1376

てか、ちゃんと飲んでる奴がいるぜ。

(動画は同じ内容)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24060488

http://nicogame.info/watch/sm24060488

やっぱニコはおもしれーwwwww

糖→アルコールには酸素が必要ない。

アルコール→酢酸は酸素が必要。だから酸素を絶っていればアルコールだけ作れるはず。

C6H12O6 → 2 C2H5OH + 2 CO2

C2H5OH + O2 → CH3COOH + H2O

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%99%BA%E9%85%B5

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%A2%E9%85%B8


cbb1b5 No.1379

File: 1433505971264-0.jpg (8.41 KB, 180x148, 45:37, 2356733_81.jpg)

File: 1433505971315-1.jpg (54.67 KB, 350x524, 175:262, OtaruTokusenNiagara.jpg)

>>1377

>玄米じゃなくて白米じゃねーか!

気付かなかった・・・!

>わざわざ口噛み酒を作る必要があったのか?

弥生時代にーって言ってるから、まずは身近で噛みやすいものを使ったのかもね。

ただコップに入れる時の「カラカラ~ン」って音を聞いたら(0:45~)相当固そうだ・・・乙女も大変ねえ~。

>相手は先進国なんだし。

うん。理論的には同じものが作れても、それぞれの風土や気候も違うし

歴史に裏打ちされたノウハウもあるから、追いつけない分野はどうしても出てくるよね。

ただそういうのをひっくるめて各国の文化だろうし、自国内でどれだけ昇華できるかが肝になるのはワインに限らずだね。

ちなみに小樽ナイヤガラはうんまい。


cbb1b5 No.1381

>>1378

それ、ずっと気になってたんだよ!

ついに観た!しかも糊まで・・なんて偉いんだorz

(・・・さらにメイクまで・・・?)

>酸素を絶っていれば

おお!

確かにドイツ君みたいに( >>1358 )発生した重い二酸化炭素で酸素を追い出して

遮断する装置を作れば、酢酸発酵が進まずにアルコール度数を保てるね。

古代~世界各国で、あの手この手でお酒を作り出そうとするんだから

人間って不思議だ。


d47539 No.1382

>>1379

ちなみに俺は両動画をを見たあとは別の感触を持っている。

>>1378のとおり、酢酸発酵には酸素が必要なので、密閉してしまえば酢酸化はしない。

こいつらは再現実験だから言い訳程度しか作っていない。だから酢酸化する。

その漫画のように、その大きな土器が満タンになる程の大規模製造で、きちんと蓋をしておけば、

実は結構いい酒になるのではないかな?とも思う。

せっかく48人もいるんだし、「AKBの口噛み酒」として大規模に作ってみればいいと思うんだがなぁ。

AKBオタなら飲む奴もいるだろうから、味のレポートもお願いできる。


d47539 No.1383

File: 1433507461591.jpg (63.46 KB, 864x486, 16:9, img_0.jpg)

>>1381

> (・・・さらにメイクまで・・・?)

俺も「ギリギリ女で行けるんじゃね?」と思った。


cbb1b5 No.1385

File: 1433508154096.jpg (76.65 KB, 400x300, 4:3, 201409063.jpg)

>>1382

>>1382

日本酒なんかでっかい樽で作って酸素はそのまんまだしね。

>「AKBの口噛み酒」

手作りウィンナーのラベルで売り上げがかわるだろう、って話を思い出した。

AKB酒を飲みながら真面目に飛翔する人達の動画を観ながら飲むお酒

ある意味美味しそうだなあ・・・プラシーボや人の純粋さの研究もできるよ、きっと

どうせスタッフが噛んでるのに信じる人達、的な


cc63b4 No.1386

明日、教会カトリック先生が授業と一緒に街に出て、中華を食べて、ビールを飲みながらいろいろな話題を話した。本当に楽しかったが、お前らそのこと聞いたことあるかと考えた。そして、喫煙者の皆が先生の前、周りにタバコを吸った。いや、問題じゃない、俺も生徒時代に吸ったことあるぞと言ったから。お前らどうと思うのか?権威なのに、そのほどはいいだろうか。いいと思う、全然おかしいことがなかったから、そして面白い話だった。


d47539 No.1387

File: 1433600308367.jpg (60.19 KB, 400x400, 1:1, 1281519592_photo.jpg)

>>1386

日、教会カトリック先生が授業の生徒と一緒に街に出て、中華を食べて、ビールを飲みながらいろいろな話した。本当に楽しかったが、お前らはこんなこと聞いたことあるかと考えた。そして、喫煙者の皆が先生の前周りタバコを吸った。いや、問題じゃない、俺も生徒時代に吸ったことあるぞと言ったから。お前らどうと思うのか?権威でもこれ位はいいだろうか。俺はいいと思う、全然おかしいことがなかったから、そして面白い話だった。

日本だと、大学ならこれはあるとは思うが、先生による。先生は一応目上なので、先生の前での喫煙は禁止だったり、遠慮するところもあると思う。ただ、先生が喫煙者なら問題なく一緒に吸う。カトリックの先生(プロテスタントではないのか?)に対応するこちらの職業は坊主(仏教)だが、日本の仏教は非常に俗っぽく、「セックス解禁、肉食あり、酒飲みあり、タバコも多分問題なし」なので、一般人と変わらない。だから権威はほぼ無い。むしろ、「お前らもうちょっと禁欲しろよ」と思う位だ。

日本だと宗教系の学校でない限り、宗教の授業はない。つまり、坊主その他の授業もない。そちらは日常的に宗教系の授業があるのか?


cc63b4 No.1388

>>1387

うわ、ミスが多いね。残存アルコールのせいだろうか。

>プロテスタントではないのか?

いるよ

>そちらは日常的に宗教系の授業があるのか?

いや、ただの授業と同じだ。例えば、国語は一週間に90分一回、そして45分一回。カトリック授業は同じ。カトリック以外、他の授業ある。プロテスタント授業、そして哲学授業あるよ。

とにかく、日本では学校はいつまでか?ここでは普通に午後4時だが、例外がある。例えば、俺は水曜日午後6時15分まで、金曜日午後4時45分までです。(日本語授業からねOTL)

昔に(先生たちが生徒だった時)学校はこのほど長くなかった、羨ましい。日本は?


d47539 No.1389

File: 1433691839786-0.jpg (180.65 KB, 450x479, 450:479, tobata schedule-thumb-450x….jpg)

File: 1433691839801-1.jpg (122.27 KB, 450x441, 50:49, denshukan jikanwari-thumb-….jpg)

>>1388

一応調べたが、俺はジジイなのでちょっとずれているかもしれない。

高校(10th-12nd grade)だよな?今は大体こんな感じらしい。

「朝」という「0時限」があるか、そうでなければ7時限が全部埋まる。

一時期「ゆとり教育」というのがあって、結果的に馬鹿を量産した反省で、今は以前の学習量に戻っている。

(ネットで「ゆとり」と馬鹿にされているのはこれ)

ただ、以前はそれを週6日(土曜日は4時限まで)でやっていたのに今は週5日だから、日常的に7コマになっているらしい。

あと、多分この学校は早い。普通は8:30位から始まる。

見れば分かるとおり、宗教の授業なんてありません。哲学ももちろんありません。


cbb1b5 No.1391

>>1388

自分も記憶が定かではないけれど・・・(;'∀')ゞ、高校の時は三時半までは授業があったなあ。

その後掃除して、わちゃわちゃ着替えて、グラウンドに走って行って、4時から部活開始~、だった。

週5かどうかは、公立か私立かで違ったし、国公立受験組か私学受験組かでも若干違う所はあったような・・・(補習という名の授業とかあったし)

・・・そして自分も今の事はわからないです・・・

哲学は社会科の科目の「倫理」の中にあるんだけど、授業の一科目にはなってない高校が多いっぽい。

自分の高校にも無かったので、大学受験(センター試験)の為に個人的に教科書を取り寄せたよ。ヘーゲル、ライプニッツ、エンゲルス、ハイッデガーとか懐かしい。

ドイツには著名な哲学者が多いからちゃんと授業があるのかも?


cbb1b5 No.1392

>>1388

あと、高校の必修の授業の後に、個人的に課外授業を選択して勉強(しかも6時過ぎまでっ!?)・・・みたいな体制もあまりないと思う。

塾とは違うんだよね?

やる気と体力と時間がある高校生の頃ににそういう選択肢があるのはいいなあ、と思うよ。

>>1386

高校の時は未成年だから、先生と一緒に煙草・・・なんぞあり得ないけど

大学生だったら、飲み会の時なんて特に、教授が吸ってなくても皆吸ってたや。

先生の親しみやすさや場の雰囲気にもよるだろうね。

>中華を食べて、ビールを飲みながら

楽しそうな授業すぎるっ!大学でも無いのに、しかも高校でそれって!

好きな先生だわ、ビールが飲めるわ、だったら授業に身も入るってもんだよね。 記憶を失わなければ


cbb1b5 No.1393

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File: 1433768490821-1.gif (10.15 KB, 400x379, 400:379, nuritop2.gif)

>>1338

べっ、別に分かってるし!ほ、本気になんてしてなかったんだからッ・・・!

・・・てかあのう。推敲する度にまたまた言葉の塗り壁になるし、時間が経てば経つ程

それがどうしても邪魔ッけになるかもしれない、っていう不安感が強烈に襲ってきてる。

文章だけでやる議論のむずさ、その為の文章を適度な長さで書ききる難しさ、も痛い程実感したし。。。orz

300超えてから書き込んだ方がいいかな?と考え込みもしてたこの週末だったし、今そう思ってるんです。


cc63b4 No.1394

>>1389

なんと!7:30から?この時間に起きるよw

>あと、多分この学校は早い。普通は8:30位から始まる。

なんと!俺んは8:00から、羨ましい。

>>1391

>グラウンドに走って行って、4時から部活開始

何のくらぶ?野球?ドイツでは中学生以外クラブがあまりないから、ちょっと残念ですね、楽しそうだ。

>ドイツには著名な哲学者が多いからちゃんと授業があるのかも?

そういえば、そうだと思う。授業中で多く哲者の文を読む。でも、あれは日本では同じだろうか。

>>1392

>やる気

必修の授業についてやる気があまりないと思う。勉強することは実際に全然使えなくて、つまらなすぎるんだ。誰も知らん詩人のクソ詩を分析するのは何になるか。クラブがあると、やる気もあると思う。大体に学校の必修の話題はつまらん。

>好きな先生だわ、ビールが飲めるわ、だったら授業に身も入るってもんだよね

だな。宿題をするのは多くならないとかもなww

とにかく、最後の試験に天皇陛下の誕生日の紹介だ。金曜日までだ、ちょっと準備すればいい。


cbb1b5 No.1400

>>1394

自分はマイナーな部活だったんだ。野球やサッカーはどこも人気だと思うよ。

ドイツだとやっぱりサッカー部が大人気なのかな、と思っていたけど

>ドイツでは中学生以外クラブがあまりない

なのかー・・・ 残念だね。

>授業中で多く哲者の文を読む。でも、あれは日本で同じだろうか。

授業として時間をとっている所だったら読むかもしれないけど、ごめんよくわからないや。

詰め込みの記憶だから曖昧だけど、教科書には「その思想が生まれた背景」「人・著書・有名な言葉」が歴史順にさらさら~と書いてある感じだったと思うよ。

>ニーチェ:ニヒリズム、ワーグナーの影響を受ける。『ツァラトゥストラはかく語りき』「「神は死んだ (悦ばしき知識)」

で、↑みたいなキーワードだけ覚えれば試験完璧、みたいなレベル・・・

ちゃんとやってない。


cbb1b5 No.1401

>>1394

>勉強することは実際に全然使えなくて、つまらなすぎるんだ。大体学校の必修の話題はつまらん。

青春だねえ~。  

若い証拠よ。(ृ ु ´灬`)ु フォッフォッフォ

あとは先生にもよるよね。抑揚のない授業だと眠くなる・・・

そして体育の後(特に水泳)の後の国語は拷問・・・

>クラブがあると、やる気もあると思う。

うん。自分もそっち派で、頑張って続けた。

でもものすっごい進学校だと、やっぱり事情は違うのかもしれないよ。

>最後の試験天皇陛下の誕生日の紹介だ

おおおお!

・・・あー、でもふわっとした設問すぎて逆に難しそうだ。

どこまで書けばいいのか、終わりが見えなくなりそうだよ。

最後の試験なのか。

・・・ん?日本語の授業はもう終わりってこと?


d47539 No.1402

File: 1433857856561.jpg (36.36 KB, 420x236, 105:59, 00402060439.jpg)

>>1394

> なんと!俺んは8:00から、羨ましい。

ちなみに厳しい部は「朝練」(朝の練習)があって、だいたいその1時間前から始まる。

1枚目の時間割であれば、6:30-7:20が部活の「朝練」になる。放課後15:30-(16:30-)が「部活」になる。

進学校なら大体18:30頃には部活が終わる。進学校でない場合、-21:00だったりする。

ここら辺はアニメ等に描かれているとおりなのだが、まあ、君はあまり見ないようだね。

そっちは(こっちも)学校が始まる前は出来る限り寝ているとして、終わったら何をやっているの?


cc63b4 No.1403

ああ、ミスした。

>水曜日午後6時15分まで

火曜日は18:15までだ。ごめnw

>>1401

>・・・あー、でもふわっとした設問すぎて逆に難しそうだ。

難しそうだけど、全然難しくない。授業のレベルは初心者ぐらいだから、簡単の紹介の方がいい。または、紹介が3分以下の方がいいと言った先生。

>最後の試験なのか。

>・・・ん?日本語の授業はもう終わりってこと?

学年の終わりだよ。今月末に夏休みが始まるよ。この紹介は最後の試験だ。夏休み後にくるくる続くw

>>1402

>ちなみに厳しい部は「朝練」(朝の練習)があって、だいたい

>その1時間前から始まる。

彼奴は本当にやる気があるなー

いつもいつも寝坊したり、授業に遅すぎ俺はあのぐらいできるのか。

>進学校なら大体18:30頃には部活が終わる。進学校

>でない場合、-21:00だったりする。

やり過ぎだろう、あいつら。本当に全然たのしくねー

かわいそう

>そっちは(こっちも)学校が始まる前は出来る限り寝ているとして、終わったら何をやっているの?

いつも寝坊するだから、学校が8:00に始まると普通に7:40ぐらいまで寝る。早く準備して、学校へ出て行く。いつもギリギリだが、大体に遅い。水曜日に9:50からだが、あの日もギリギリだ・・・

が、時々日曜日に徹夜するので、学校の前に時間がある。あの日よく朝ごはんを食べられて、寝坊しなくて、遅くなくて、学校の前にタバコを吸える。しかし、残り日は拷問だから、よく徹夜しない。

良くない、この事情。変えないとダメ。


d47539 No.1406

>>1403

> そっちは(こっちも)学校が始まる前は出来る限り寝ているとして、終わったら何をやっているの?

> I'm confident(or I assume) that you and us sleep as much as possible before school, what do you do after school?

学校が終わったら何をしているのかを聞いたんだ。

なお、学校が始まる前は5分でも多く寝ていようとするのはこちらでも同じ。徹夜はしないが、君と大して変わらない。

日によって開始時刻が違うのは単位制だからか?

こちらでは高校は一般的に学年制なので、毎日同じ時刻に始まる。全員が同じ時間割だ。

こちらは高校はあまり楽しい感じではないけど、悲壮感もない。

部活を21時までやるような奴はプロを目指していたりするし、進学校なら家に帰って勉強しているし、

工業/商業高校の連中ならバイトと遊びで忙しい。

中国の高校生は22:00頃まで塾通いが一般と聞いている。

そっちはどうなの?


cbb1b5 No.1407

File: 1433941668323.jpg (30.11 KB, 300x199, 300:199, 1384517689951.jpg)

>>1403

>簡単紹介の方がいい。または、先生が紹介が3分以下の方がいいと言った。

そうなんだね。

小論文を書くのではなくて、簡単なプレゼンをする感じなのかな?

頑張れー!

>今月末に夏休みが始まるよ。

早っ!これは羨ましいー!

七月からいつまで休みなものなの?日本だと大体7月下旬(7月20日以降)から八月末までだよ。三学期制だからかも。

ドイツも二学期制?なんだっけ?

(アメリカは二学期制で夏休みが超長い、からきた無知な質問)

夏休み後はいつ頃から授業が始まるの?


cbb1b5 No.1408

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>>1403

>学校が8:00に始まるときは普通に7:40ぐらいまで寝る。

ギリギリですからっ!・・・って、高校までが近くて走っていける人はそうなのかもねえ。羨ましい。

日本だと高校は広い学区内から通学校を選ぶから、公共交通機関(汽車やバス)のギリな出発時間に合わせて

否応なしに起きなくてはいけない傾向があるよ。

バスや汽車の出発時間に合わせる為に劇チャリか激走。

寝坊で遅刻する人は少ないと思うや。

>彼奴は本当にやる気があるなー

勉強頑張る系→進学校

部活頑張る系(本気でプロ狙う系)→スポーツ頑張る系

だろうからね。きっと凄くやりがいがあると思うよ。


cbb1b5 No.1409

>>1408

>部活頑張る系(本気でプロ狙う系)→スポーツ頑張る系

部活頑張る系(本気でプロ狙う系)→スポーツ進学校

>きっと凄くやりがいがあると思うよ。

そのスポーツに長けていて、レベルの高い高校で一生懸命部活をやっている人達にとったら

たとえ九時過ぎまででも、きっと凄くやりがいがあると思うよ。


cbb1b5 No.1410

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>>1406

確かに部活をしてない子(高校生)達が、放課後に何をやっているか気になるなぁ。

部活をやってた自分からしたら

・塾

・教室やマックで楽しいお喋り

・・・・・ゲーセン?

位しか思いつかないや。(;'∀')ゞ 

ドイツではどうなのか気になるー。

>>1403

そういえば今日ね、テレビで音楽番組を観ていて

恐らくドイツ君だったら知っているかもしれない

加山雄三さんの「お嫁においでよ」という曲をやっていたよ。


cbb1b5 No.1411

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>>1410

あと、この歌もご本人が来て歌ってたよ。

この歌いい歌だね。


cbb1b5 No.1412

File: 1433948753652.jpg (111.18 KB, 560x437, 560:437, 0997f707-s.jpg)

そういえば

ドイツではMERS関連のニュースは流れている?


cc63b4 No.1413

>>1406

>学校が終わったら何をしているのかを聞いたんだ。

ああ、ごめん。俺ん日本語はまだまだようだな

訳を読んで、分かるようになるけど。

OTL

放課後何をすると聞いたか。まあ、まず昼ごはんを食べて、メールとよく読むBBSのレスをチェックしる。その後20:00ぐらいまで勉強だ(化学、電子工学、工学、日本語、プログラミングなど)

・・・という企画があるけれど、やる気がない日にゲームと漫画ばっかり。いい天気があると、友達と遊びに行く時もある、夏に特に。夏は勉強の季節じゃないね、田舎で住んだら、夏に勉強がめんどくさいだろうね。

>日によって開始時刻が違うのは単位制だからか?

いや、生徒全員個々の時間割がある。俺のはうpした。日本語はちょっと特別ですね

>中国の高校生は22:00頃まで塾通いが一般と聞いている。

>そっちはどうなの?

俺にはやり過ぎ。自分で勉強するのはよくできると思う。お前は?

>>1407

>小論文を書くのではなくて、簡単なプレゼンをする感じなのかな?

うん、この感じ。

>頑張れー!

おっす!

>早っ!これは羨ましいー!

毎年日付は違う。去年は07月07日からだった。今年は08月11日までだ。

>ドイツも二学期制?なんだっけ?

Oberstufe、日本の高校と同じこと、は三年だ。(10,11,12)

>夏休み後はいつ頃から授業が始まるの?

ん?まあ、08月11日までなら、12日からだ。水曜日だ。

>>1408

>高校までが近くて走っていける人はそうなのかもねえ。羨ましい。

てへ、ちゃりでは5分以下。

>日本だと高校は広い学区内から通学校を選ぶから、公共交通機関(汽車やバス)

>のギリな出発時間に合わせて

>否応なしに起きなくてはいけない傾向があるよ。

そのタイプな人ここにもある。しょうがねな

>>1410

>恐らくドイツ君だったら知っているかもしれない

ええ、なんでwww

いや、初めて聞いたが、本当にいいね、それ。

>・・・・・ゲーセン?

残念ながら、ドイツではない。本当に羨ましい、あると毎日行くかもしれない。早くお金がなくなると思う。

>確かに部活をしてない子(高校生)達が、放課後に何をやっているか気になるなぁ。

なんか家帰部ということもあるね?日本では

部活があると、放課後にやっていることは違うだろうなー

羨ましいw

>>1412

ん、何だこれ。初めて聞く。


cc63b4 No.1414

File: 1433950329925.jpg (610.57 KB, 1944x2592, 3:4, DSC_0103.jpg)

>>1413

うpしるのを忘れた。

OTL


cc63b4 No.1415

>>1414

うpする

今日は意識朦朧


d47539 No.1416

>>1413

6限までやって昼飯か。ちょっと遅いな。

数学3、歴史3、政治3、情報3、体育3、生物3、日本語4、暇6、音楽3、国語3、英語3、カトリック3、

基本的に2+1で構成しているわけね。

日本では45分+10分のところもあるが、通常は50分+休憩10分だね。

45分+5分のところは多分無い。体育とかは着替えて集合ということになっていて、5分では間に合わないんだ。

あと、「暇」では何をやっているんだ?同様に暇なクラスメートとだべっているのか?

> 自分で勉強するのはよくできると思う。お前は?

俺も自分だけでやるタイプ。

ちなみにカトリックってのは、テストはあるのか?有るのであれば、どんな問題が出るの?


cc63b4 No.1417

>>1416

>6限までやって昼飯か。ちょっと遅いな。

うん、しょうがねーな。あの時にお腹が本当に空いたなー

>基本的に2+1で構成しているわけね。

うん、新しい言語以外3回だ。

>45分+5分のところは多分無い。体育とかは着替えて集合ということになっていて、5分では間に合わないんだ。

うん、だから体育は休みの終わり、そして一番最初だ。よく準備できるから。

>あと、「暇」では何をやっているんだ?同様に暇なクラスメートとだべっているのか?

うん、大体にそうだけど、時々学校から出て、ビールを飲みながら、弁当を食べてだべってるのだ。

>ちなみにカトリックってのは、テストはあるのか?有るのであれば、どんな問題が出るの?

多くないが、時々ある。最後のは2年前だった、阿弥陀の人生についてと思う。が、Klausurがある。ちょっと説明しにくいが、簡単に大切なテストですが、皆は必要がない。Klausurをする生徒評価は俺よりちょっと違う。Klausur生徒だと、最後の評価は50%Klausurの評価、そして50%授業中の関係で割り出される。俺のは100%授業中の関係で。

何の教科がKlausurになることができるかルールがある。

ちょっと説明しにくいから、よくわからなかったらごめん


cbb1b5 No.1418

File: 1434111336190.png (48.96 KB, 603x340, 603:340, si-6-1.PNG)

>>1413

>おっす!

フレーヾ(゚▽゚ゞ)( シ゚▽゚)尸_フレー

>Oberstufe、日本の高校と同じこと、は三年だ (10,11,12)

うん。ええと、三学期制というのは、一年を三つの学期に分けている、っていう事だよ。pic related.

ああ、でもドイツも三学期制みたいね。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/world_school/05europe/infoC53000.html

>08月11日までだから、12日からだ。

日本の三学期制の学校だと(picの上の段)、だいたいが

七月下旬辺りから八月一杯(八月末まで)が夏休みだよ。

地域にもよるらしいよ。(北国は夏休みが短く冬休みが長い。

逆に常夏の県は冬休みが長く夏休みが長い。)

>ちゃりでは5分以下。

羨ましいーーーー!!!むしろチャリいらないレベル。

でも逆に友達の放課後のたまり場になる危険性はあるね。


cbb1b5 No.1419

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>>1413

>ええ、なんでwww

加山雄三さんの事だったら、ドイツ君の方が自分よりもよく知っているかもしれないな、と思ったんだー。

(ドヤ顔で「これテレビでやってたわー。知ってる?」ってやったら恥ずかしい、みたいな)

>・・・・・ゲーセン?

ちなみに田舎には無いっす。町中じゃないとないよ。カラオケならある。

>なんか家帰部

うん。「帰宅部」(きたくぶ)かな?

部活をやっていると、それしかやらない

(せいぜい帰り道にコロッケ食べるとか、日曜休日に午前までやったら

お昼に皆でラーメン屋に行く→カラオケとか)だから

普段色々な選択肢がある帰宅部の人達の事が、むしろ逆に羨ましい時はあったよ。

お互いに隣の芝生は青い、みたいな感じで不思議だね。


cbb1b5 No.1420

>>1413

>MERS

>初めて聞く。

中東呼吸器症候群(MERS)っていって、2012年に初めて確認された致死率38%前後のコロナウィルス感染症なんだけど

https://en.wikipedia.org/wiki/Middle_East_respiratory_syndrome_coronavirus

今年の五月下旬から韓国という国(北朝鮮の南側)で急に蔓延してるんだよね。

比較的致死率の高い新興感染症が急にアジアの隣国で隆興しているから

(例えて言うならエボラ出血熱が急に欧州のどこかで流行した感じ)

アジアの近隣諸国の保健機関では今かなり警戒しているんだよね。

欧州でそうでもないのは、地理的な距離もあるかもだなあ。勉強になります。


cbb1b5 No.1421

>>1414

>うpしる

かわいい。

ついでにいうと「ま」とか「1」の文字の雰囲気がかわいい。

つか漢字、上手。「語」とか「情報学」「音楽」とか上手い(*´Д`)

てかてか

>その後20:00ぐらいまで勉強だ(化学、電子工学、工学、日本語、プログラミングなど)

だったら理系かな?と思うんだけど。(違ったらごめん。)

理系の割には数学の時間数(週3)が少ない?、って思った。

「理系」「文系」っていつしか別れていくと思うんだけど

(理系=医療系、工学系、数学系、建築系など

文系=弁護士系、国文系、とかそこらへん?)

そういう分け方って、その、ドイツだとどうなってるん?

日本だと高校入学の時点で分かれている所と(理数コース)

高校2年生あたりから理系か文系かで別れる感じだよ。


d47539 No.1422

File: 1434122284436.jpg (92.31 KB, 570x746, 285:373, Longmen-hidden-stream-temp….jpg)

>>1417

> Klausur = 試験

つまり試験無しで、授業中だけで評価するわけか?それはこちらではないなあ。

体育でも、音楽でも、試験はある。(実技+paper)

大学で試験無しの場合は必ずレポートだね。

> 阿弥陀

誰やねん?キリストのことか?

そこは無理に日本語にされても、、、。

阿弥陀と言えば阿弥陀如来だが、これは実在の人物ではない。


d47539 No.1424

File: 1434131325557.jpg (23.6 KB, 480x365, 96:73, CGd6iw9VIAEQlSW.jpg)

>>1353

>>1420

その件に興味があるのなら、新型感染症板もある。

ただし、専門板だから、基本的に雑談は無しだ。マジレスと分析になる。

書き込むのなら、必ず1もざっくりと目を通してからにした方がいい。

韓国のエピデミックのおかげで最近流れるようになっているが、それ以前の住民は迷惑がっているのも分かるだろう。

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infection/1398175905/

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infection/1434081040/

MERS関連で雑談をしたいのなら、ν速+板がいいだろう。

明らかに東亜板民が混じっているのでノイズがひどいが、完全に雑談スレと化している。

1日5~8スレ流れているから、ここにURLを書く意味はない。ν速+で「MERS」でスレタイを検索するべし。

http://daily.2ch.net/newsplus/

或いは勢いランキングを上から見て、一番勢いのあるMERS関連スレに行けばいい。

http://2ch-ranking.net/index.html?board=newsplus

ここ数日見ていたが、「ebolanium2014 р ★」「野良ハムスター ★」のどちらかが立てている。

一つ確実に言えることは、能力というのは後天的に獲得するものであるということだ。

それは自然に獲得出来る物もあれば、能動的に努力しないと獲得出来ない物もあるが、

いずれにしても、使わないと獲得出来ない。

だから、よく考えてレスをすることだ。そうすれば、だんだんと分かってくるようになる。

栗原類やブサヨのレベルに留まって、「周りが悪い」「環境が悪い」「私は悪くない」と言い続けることになるか、

これまでとは違った新しい世界が見えてくるかは、君が決めることだ。

ν速+ならIDも付いているし、今の君なら問題なく行けるはずだ。

新型感染症板のほうが良さそうなら、必要なら解説をしてもいいが、まずは出来るだけ自分で読み解いてみるんだね。


cc63b4 No.1425

>>1418

>フレーヾ(゚▽゚ゞ)( シ゚▽゚)尸_フレー

よく出来たと思う。しゃべるのはまだまだが、大体に良かった、火曜日に評価が教えられてくれる。

日本人の学友の紹介によく聞かないと、よくわからなかった。俺はまだまだだな。

>うん。ええと、三学期制というのは、一年を三つの学期に分けている、っていう事だよ。pic related.

ああ、分かる。いや、ドイツは2学期制だ。秋休みがあるから。

>羨ましいーーーー!!!むしろチャリいらないレベル。

そうですね。が、寝坊するのに、遅くなくなるかもね

>>1419

>加山雄三さんの事だったら、ドイツ君の方が自分よりもよく知っているかもしれないな、と思ったんだー。

いや、初めて聞いたが、教えてくれたのどうも

>ちなみに田舎には無いっす。町中じゃないとないよ。

だな。残念。

>普段色々な選択肢がある帰宅部の人達の事が、むしろ逆に羨ましい時はあったよ。

>お互いに隣の芝生は青い、みたいな感じで不思議だね。

そうだな。皆が放課後に部活があるが、あいつは一人でうろちょろばっかりだな。つまらん

>>1420

MERSが次の大ヒット病気になるのかな

>>1421

>ついでにいうと「ま」とか「1」の文字の雰囲気がかわいい。

(*ノω・*)テヘ

普通に筆記体で書くからかも

>つか漢字、上手。「語」とか「情報学」「音楽」とか上手い(*´Д`)

>てかてか

そうなのか?日本語で漢字が一番好きことですが、俺はまだまだ。

>理系の割には数学の時間数(週3)が少ない?、って思った。

中学時に4回だったと思う。が、未来に数学がいらないとどうでもいい。要るとよく勉強の方がいい。中学の末に基本的の数学よく知られると思う。

>「理系」「文系」っていつしか別れていくと思うんだけど

>そういう分け方って、その、ドイツだとどうなってるん?

うん、「優先」ということがある。理系教科が3つがあると理系優先がある。言語教科二つがあると、文系優先がある。

>>1422

>誰やねん?キリストのことか?

釈迦だ。ごめん、釈迦と阿弥陀は同じだと思った。ww

>>1424

うん、どうも。が、ちょっとむずかしすぎかも


cbb1b5 No.1426

>>1424

お!!!おおおおお~!!!!!ありがとう!ありがとうー!

医者版はみつけたけど、新型感染症板なんてあったんだね。

医者版はMERSについて医師会から通達が出た後でも沈黙してたからしょんぼりしてたんだ・・・orz

>エピデミック

今回、腑に落ちない事が多いから気になってたんだよね。

「ドアノブがある病室」に入院という時点で(日本だと二類感染症は手でドアを開ける病室の時点でNGだし)

陰圧換気になっていたのか、前室があったのかも甚だ疑問すぎて。

健康監視対象者の管理と搬送体制とか、簡易検査でのPCR精度とか(サンプルがまさかの咽頭拭い液?とか)韓国の感染症法はどうなっているのか?とか

その他もろもろ合点がいかない点が満載すぎるよ。

ほんと超ありがとう。じっくり読むよ。

・・・どうしてもわからない事があったらここで聞くかも・・・?

>能動的に努力しないと獲得出来ない物もある

書き込むレベルに至れるかどうかは別として

おっす!自分なりに頑張るよ!


cbb1b5 No.1427

>>1425

>よく出来たと思う。

おお。お疲れ様でした。母国語ではない言葉でプレゼンをするのって二重に大変だよね。

頭が喋る方に向いてしまう。

>日本人の学友の紹介よく聞かないと、よくわからなかった。

日本人の方はどのように紹介したのかも気になる所だ。

>秋休みがあるから。

ああ。夏休みが短い(三学期制の日本と同じ位の日数)のかな、と思ったけれど

秋休みがあるんだね。どれ位あるの?一ヶ月位?

>皆が放課後に部活があるが、あいつは一人でうろちょろばっかり

学校にもよるだろうけれど、帰宅部の人も割といる筈だよ。

高校に入ったばかりの時は部活をやっている人が多いけれど段々減っていく傾向はあるよ。

塾や勉強が忙しくなって辞めていく人が多いよ。

あとは人間関係とか・・・・・・・・

>MERSが次の大ヒット病気になるのかな

そうならないように祈るけどね・・・現時点では楽観視できない感じだよ。


cbb1b5 No.1428

>>1425

>日本語で漢字が一番好きことです

偉いなあ。漢字ドリルが一番嫌いだったさ。読むのは出来ても書くのは練習していないと出来ない。

大人になってパソコンで文章を書くようになったらどんどん忘れていってしまうよ。orz

そういえば「情報学」って、具体的にはどんな事をやるの?

>理系教科が3つがあると理系優先がある。

ああ、そうか。ドイツは一人一人の選択科目の自由度が高いからかな?

日本だと(自分の高校だと)

理系を選んだ時点で、例えば

理科:物理は必修(皆否応なく物理の授業がある)+化学か生物の選択。

→化学と生物が受験科目になっている生徒には超拷問の選択肢の不公平さ。

数学:全科目必修。毎日一時間以上は授業がある。(だった気がする。確率がいらない人はやってなかったかも)

で、受験科目に要らない授業(物理!物理物理物理!!!!)もやらなくちゃいけない状況があったよ。

理系か文系かは二年生の時に別れるようになってる。

電子工学やプログラミングは、高校入学時点から理系コースがある生徒はやってるかもしれない。

そのコース(理数コース)があるかどうかは高校によるけど

大体は進学校にしかなくて、概ね超レベルが高かった。

理数コースに入学してしまうと途中で方向転換が

できないから、賛否両論があったみたい。

>釈迦だ。

カトリックの授業できちんと他の宗教についても学ぶのはとてもいい事だと思う。


d47539 No.1429

File: 1434203928496-0.jpeg (804.14 KB, 1746x2894, 873:1447, Gandhara_Buddha_(tnm).jpeg)

File: 1434203928517-1.jpg (40.66 KB, 500x363, 500:363, 993441d3.jpg)

>>1425

> 釈迦

阿弥陀ではなくて仏陀な。

で、仏教徒になろうと思ったか?禅とか割と人気だぜ。


cc63b4 No.1430

>>1427

>日本人の方はどのように紹介したのかも気になる所だ。

いや、別に特別じゃなかったが、ちょっと早く喋った。

>どれ位あるの?一ヶ月位?

秋休み?二週間。夏休みは六週間。

>そういえば「情報学」って、具体的にはどんな事をやるの?

プログラミングとかパソコンの働き方は如何でしょうかという質問。

>そのコース(理数コース)があるかどうかは高校によるけど

うん、ここにもそうだ。俺んはないけどね・・・

>カトリックの授業できちんと他の宗教についても学ぶのはとてもいい事だと思う。

うん、中学時特にこのがある。

>>1429

>で、仏教徒になろうと思ったか?

いや、別に。必修話題だぞ。


cc63b4 No.1431

>>1430

> うん、中学時特にこのがある

このことがある。


d47539 No.1432

>>1430

大体それ、何でカトリックなんだ?と思ったが、カトリック/プロテスタント(EKD)が同数か。

ところで、仏陀をやるのであれば、マホメットもやるのか?


cbb1b5 No.1433

File: 1434372027299.jpg (5.19 KB, 300x235, 60:47, もっとカクカクした蛇だった.jpg)

>>1430

>プログラミングとかパソコンの働き方は如何でしょうかという質問。

へええ!だからスクリプトも描けるんだー!?

そういえば、自分の従妹の息子さんもそんなような授業があるって言ってたなぁ。

自分の時は蛇を動かしてそれを閉じ込めるゲームみたいなのを(勿論自分は蛇を動かすだけで精一杯で終わった)

中学の時に作らされた記憶があるよ。

・・・って、え?そういう内容ではなかった?←よくわかっていないorz

てか、今生物学って何をやってるの?興味あるっす。

先日友が遠方から来たから、また鮪を焼いたよ。

面倒でカレケチャ(カレーケチャップ)は作らずニンニクで焼いただけで食べた。

美味しかったさ~!

・・・そしてちなみに蜂蜜酒・・・・・・・・どうなった? <(・∀・)>

ドイツも随分暑くなってきたかい?


cc63b4 No.1435

>>1432

>ところで、仏陀をやるのであれば、マホメットもやるのか?

うん、中1にと思う。

>>1433

>てか、今生物学って何をやってるの?興味あるっす。

酵素、解糖、発酵、細胞の内容とか。

>先日友が遠方から来たから、また鮪を焼いたよ。

>面倒でカレケチャ(カレーケチャップ)は作らずニンニクで焼いただけで食べた。

>美味しかったさ~!

ああ、いいね。俺も先日に作ったが、カレーケチャップがなかったから、自分で作った。まずまずだった、生姜とカレーとケチャップをまぜる。

>・・・そしてちなみに蜂蜜酒・・・・・・・・どうなった? <(・∀・)>

うん、どうかな。一本は失敗だと思うが、もう一つはまだ働くと思う。忘れないと、明日無菌するかも。

>ドイツも随分暑くなってきたかい?

うん、めちゃくちゃ暑くなった。今週は20Cぐらいが、先週は本当にやばかった。30Cぐらい。。。(;´Д`)

そして、今日は運動会だった。12:00に終わったから、いいね。


cbb1b5 No.1436

File: 1434546565706.jpg (42.03 KB, 400x342, 200:171, 生姜.jpg)

>>1435

>酵素、解糖、発酵、細胞の内容とか。

懐かしい!ミトコンドリアの絵を描けとかゴルジ体とか 

小胞体がーmRNAがーtRNAがーとかかな?

>生姜とカレーとケチャップをまぜる。

生姜風味、あまり想像がつかないけどそれはそれで美味しそうだね!

>明日菌するかも。

それってどうやるの?瓶ごと煮沸とか・・・?

>今日は運動会だった。

おおお!暑い中お疲れ!昨日30℃位だったらやばかったね。

どんな競技をするの?自分の時は

100m走、400m走、全員リレー、選抜リレー、綱引きとかの他に

二人三脚、パン食い競争、障害物競争、そして応援団が踊るとかいうのがあったよ。

騎馬戦って知ってる?騎馬戦とかもやるの?


cbb1b5 No.1438

File: 1434548991661.jpg (118.66 KB, 500x333, 500:333, 騎馬戦.jpg)

>>1436

あ。騎馬戦の画像を忘れた。こんなやつだよ。

自分は確か小学生の時はやったけど、中高はなかった。

高校によっては騎馬戦があって、競技の花形みたいだよ。


d47539 No.1439

>>1437

専門板は板によって様々だが、あのスレは鬼女が元々の住民で、鬼女流でやってきたのに、

ν速民が混じって質が落ちたという感じだ。

鬼女の分析スレでは基本的に最高濃度を目指している。基準は「読む必要がない物は書くな。」

今日の新着情報だけを抜けなく効率よく集めるために協力する。

だから、以下になる。

・記事はリンクと共に重要な部分のダイジェストを貼れ。

・被った投稿はするな。失敗して被った場合は、読まなくてもいいように「既出(ガイシュツ)」と付けろ。

・全部読んでから書け。2度同じ事を聞いたりするな。既に回答されている案件に関しては無視でいい。

彼女達の基準は、「過去スレは全部読んだ上で、被ってないのを確認してから書け」であり、

過去スレにあったとしてもそれは「既出」。

結果的に新着情報のみを淡々と集め、たまに「これどう思う?」みたいな確認/相談が入ることになる。つまり、

> マスコミのニュースを集めて時事問題を知る、時々感想を言う、みたいな感じ

これがまさに鬼女流。

知りたいのなら過去スレを全部読めば被り無く全て分かるようになっているし、それがもっとも効率がいい。

そうなるように気を遣って書き込んでいるのだから、受け取る側もそれをしろ、ということになる。

(だから書き込む前に必ず全部読め、と言った)

これに対してν速民は祭りを楽しんでいるだけで、

・わーいわーい

・ねえ、ねえ、どーするのー

みたいな投稿をするから嫌われる。彼女達の基準なら完全にゴミ投稿だから。

といっても言うことを聞く連中でもないし、

結局ν速+に貼りまくったのか、上澄みが避難してきてて、ν速+がひどいことになっている。

鬼女基準で問題がある投稿の場合は時々注意している奴がいるだろ。少しは遠慮しろということだ。

火消しも沸いていたりして若干ノイズも増えているが、人数が少なかった1が本来のスレだ。

本来、広範囲に意見を集めたいのならν速+の方が向いている。

ただ、いかんせん速すぎるのは確か。燃料が毎日投下されている状態だからね。

ν速+はノイズが多すぎると思うのなら、今のところは専門板しかなさそうだ。

一応鬼女板にもあるにはあるが。

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1433336029/


d47539 No.1440

>>1437

そういえば今回は韓国がらみだから、東亜板にもある。

ただこちらはこちらで独特の雰囲気があるので、好き嫌いは分かれるだろう。

http://2ch-ranking.net/index.html?board=news4plus


cc63b4 No.1441

>>1436

>小胞体がーmRNAがーtRNAがーとかかな?

うん、この感じで。

>それってどうやるの?瓶ごと煮沸とか・・・?

メタノールの沸点は65゜Cだ

エタノールの沸点は78,32゜Cだ

酵母は32゜C以上死ぬ

だから、瓶を70゜Cぐらいに熱すると、メタノールがなくなって、酵母が死んで、エタノールがなくならない。

が、いいホットプレートがないから、友から借りる。

>どんな競技をするの?

100m走り、投擲、幅跳び(一番好き)、レリー。

>騎馬戦

いや、知ってない。が、ちょっと同じなこと友とプールでやったことあるかも、ちょっと危ないなあ。


d47539 No.1442

>>1441

> メタノール

えっ?

と思って調べたが、材料によってはそうなるんだね。

> フルーツブランデーは,フ ランスやイタ リアな どで食後の 1杯 として,あ るいは,ケ ーキな どの菓子の香味付

> けとして楽 しまれている。 しか し,問 題点がある。 メタノール濃度が高 く,日 本 の食 品衛生法の規制値 (1,000

> ppm)や 諸外国の基準 を超 えるものが多い。プラムやチェ リー,洋 梨 な どの小果樹類の果実 は,

> ブドウと比較 してペ クチ ンの含量が多い。 これ らを原料 とした醸造製品では,メ タノールの含量が多 くなる

> http://www.foodhokkaido.gr.jp/works/kenkyu_02/0210.pdf

> 運動会

それは多分、日本でいう「陸上競技会」だ。こちらは、個人の記録の更新を目指す。

日本の「運動会」は、基本的に対抗戦なんだ。(最近は違うかもしれないが)

1学年に10クラスあったら、その中で1位を競う。主に勝ち負けが付く競技をやる。


d47539 No.1444

>>1437

あと、ハングル板にもある。意外に良スレ。中速の雑談ならここが使えるかも。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1433632729/


cbb1b5 No.1445

File: 1434717196173.jpg (57.71 KB, 580x409, 580:409, 1-s2.0-S1286457913001184-g….jpg)

>>1439

>>1440

・・・ごめんなさ-ーーーいーー・・・ora

「たった数日でにちゃんねるの二種類のスレの流れを知った気になって」

「ただの感想文じゃねーかおらー!」とハッとなって>>1437を消してしまった・・・

(しかも普通にdelete出来なくてログインしてまで消した。)

解説ありがとう。

>・既に回答されている案件に関しては無視でいい。

ああ、これは確かに普通にそう思うもんね。

でも意識してないと過ちを犯す可能性があるから気をつけねば。

他の二つも注意されている人がいたね。

読んだり考察したり書き込んだりする人達にも時間的制約があるし、より効率的で質の高い書き込みが求められる、という事だね。(議論スレも同じだろうね。)

要は参考書を作る、みたいな感じ?

そしてあそこには統計に詳しい人が二人?位いるね。時々書き込まれる内容が参考になる。

医療関係者含め、もっと各分野の専門家達が増えたらいいなあ、と思う。

ちなみに「鬼の女」って一体・・・?と前に調べた事がある。|д・;)

こういったにちゃんならではの用語を調べなきゃいけないから、時事の情報を早く知りたい時に

にちゃんねる用語(?)が少ないスレは初心者にとって初級編で助かります。


cbb1b5 No.1446

>>1441

>瓶を70゜Cぐらいに熱すると、メタノールがなくなって、酵母が死んで、エタノールがなくならない。

なるほどー!

有害なメタノールは蒸発でとばしてエタノールだけを残すんだね。

「火入れ」という加熱殺菌のひとつみたいだね。

全くもって「滅菌」ではないね。訂正した自分の方が間違ってました。ごめんね!(*´人`)を

温度調節が難しそうだね・・・メタノールが残ったら目がやられるから、と火を強めたら肝心のエタノールが飛んでしまうっていう。

ちなみにメタノールを上手くとばしたら、アルコール度はどれ位になるの?

>投擲

ぐぐった・・・orz

割と正統な競技ばかりをやるんだね。

幅跳び好きなん?・・・・ど、どこらへんが・・・?

タイミングが合わせづらくてむずくない?自分は苦手すぎる(*´Д`)

(むずい=難しい。むずくない?=難しくない?)

ドイツ君は膝も強そうだね。高跳びとかも得意そうだ。


cbb1b5 No.1447

File: 1434719836942.jpg (122.85 KB, 450x258, 75:43, moteki-1.jpg)

>>1441

>ちょっと危ないなあ。

ほんと危ないだろうなー。

大体チビ助が上に乗る事になるけど、普段チビリンなのに上に乗ったら超怖いし、しかも落ちたらやばい。

高校生の体で激しくやったら大変な事になるんじゃないかと思うよ。

でも勝ったら、超ヒーローになってモテ期到来だろうし・・・諸刃の剣だよね。


cbb1b5 No.1448

>>1439

奥様方達の所は今の所読む事しかできない・・・

>>1440

は確かに独特の雰囲気があるね・・・

4chanが荒れていた時の雰囲気を思い出させるよ。。。

>>1444

はざっと見たけど確かにいい感じだね。こっちの方が何故か医療関係者の書き込みが多い感じだね。

新型感染症板は報道と数字を突き合わせて事件を追う感じで

こっちは時々アレなのもあるけど、要所要所で医学的な話しもまじりつつやんわり雑談、って感じ。だなと思った。

・・・って書いてて思ったんだけど

色んな板(スレッド)があって、自分に合った所を選んでいく感じだね、ホント。

掲示板って結局そういうものなんだろうけど、今回ほんとそれも実感できる感じで二重三重に勉強になるよ。


cbb1b5 No.1449

File: 1434878758939.jpg (64.48 KB, 500x375, 4:3, 417ad919f966678736a58c3c78….jpg)

・・・・二日酔いの薬が欲しい・・・・・・・・・・

>>1441

化学博士よ、ドイツだと二日酔いの時はどうするのが流行ってるの?


cc63b4 No.1450

>>1446

>温度調節が難しそうだね・・・メタノールが残ったら目がやられるから

いや、別に。発酵したアルコール種類はメタノール中毒ありえないと思う。メタノール率は少ないからね。

>ちなみにメタノールを上手くとばしたら、アルコール度はどれ位になるの?

うん、どうかな。知らんが、普通に10%ぐらいだと読んだ。

> ぐぐった・・・orz

通常じゃない?

>どこらへんが・・・?

どういう意味?

どこまで飛んだというのか?

>>1449

>化学博士よ、ドイツだと二日酔いの

>時はどうするのが流行ってるの?

脂っこい、そして魚を食べて(鰊が人気)、水をよく飲んでくれ。油が多くなる時に身体がアルコールを消化しやすくなるようだ。「反撃お酒」の噂もあるけれど、これはダメ。お大事に。


d47539 No.1452

>>1450

> 投擲

いや、普通の言葉だ。ただ、日本ではあんまりしないんだよ。

多分男子は必修でどれかをやる。女子はやらないと思う。

一番多いのはおそらく「砲丸投げ」。安全だから。

槍投げ、ハンマー投げはたまに事故のニュースを聞く。槍は遠くに飛びすぎるし、ハンマーは方向が適当過ぎるからだ。

円盤投げはほとんど聞いたことがない。たぶんやっている学校がないのだと思う。

それとは別に、「陸上部」の連中は部活動でやることがある。

どの競技をやったの?


d47539 No.1453

>>1448

ちなみにゴミレスが増えたな。ν速が正常化したからか、ν速民は抜けたね。

ただ、ハン板民が下らない雑談をし続けて劣化してるね。

ドアホが質問しているが、そういう事じゃないんだな。

そこに新着情報とそれに対する分析等を淡々と溜め、

大概の質問なら過去スレを全部読めばすべて分かるように仕上げていくのが鬼女流なんだ。

そこに書いてあればあったし、無ければ無かった、それが事実だ、となるようにしていく。

だから後から読んで役に立たないようなレスをしては駄目なんだ。

優しい振りをしたい奴がいちいち回答するから池沼が寄ってきて長期的に劣化していく。

元々居た住民は分かっているようだけど、勘違いした馬鹿が参加したがるからおかしなことになる。

まあいつものことではあるのだけど。

だから専門板民はレベルの低い馬鹿共を極度に嫌う。

とはいえ、馬鹿同士でレス付けあって続けられたら止めようがない。

それが今のシステムの限界ではある。4chanでも全く同じ状況になった。(新感スレもそうなりつつある)

だからこそ、各自で監督できる8chanは可能性があったんだが、HWが全く分かってないからね。

鬼女の連中に管理者権限を渡せばかなり上手く運営すると思う。

一言でいうと、レス乞食死ね、だね。

レスが付いたらうれしいとか思っている奴は専門板に書くべきではない。

レスが付こうが付くまいが淡々とやるべきことをやり、方向が同じなら協力する。

そうやってお互いの負担を減らす。そういう場所だ。

ニュースをもれなく集めたいのなら、探して投下していけばいい。

他の人も同じようにやれば、抜けが無くなるし、自分の負担も減るだろう。

分析したいのなら、分析を投下すればいい。他に分析している人がいれば、矛盾点の指摘/アドバイスをもらえるかもしれない。

そうやって、自分が持っている情報の精度を自分で上げていく場なんだ。誰かにしてもらうところではない。

あと、運営に口出す奴も多すぎる。運営レスもゴミレスでしかないし、

そもそも鬼女がやってたんだから引き続き鬼女流にやるべきであって、

それが気に入らなければ別スレを立てるべきなんだよ。口出しをするのではなくて。

ただ、これが分からないからこそ口出ししているわけで、結局、

分かってないということを分からせるのが一番難しい

ということになり、これは掲示板に限らず、何でも同じだね。


cc63b4 No.1454

>>1452

>どの競技をやったの?

ただの中には砂ある革の玉だぞ。

今日は車工場に修学旅行あった。ロボットは本当にすげーな。


cbb1b5 No.1455

>>1450

>メタノール率は少ないからね。

>普通に10%ぐらいだと読んだ。

そうなんだ!割と安全で強めのお酒が手作りできるのならいいね。羨ましい。

日本の梅酒は酒類に梅汁が染み出た物だからなあ・・・

>>1450

>>1452

>投擲

恥を忍んで正直に白状します・・・

「投擲」の「擲」が素で読めませんでしたよ・・orz

>>1454

>中に砂が入った革の玉

それって結構重いんじゃないの?


cbb1b5 No.1456

File: 1434978131741-0.jpg (144.46 KB, 600x396, 50:33, car.jpg)

File: 1434978131768-1.jpg (56.87 KB, 300x225, 4:3, DSC00899-1.jpg)

>>1450

>どこらへんが・・・?

ええと「幅跳びのどういうところに魅力を感じますか?(どこらへんが好きですか?)」

What kind of things about the long jump do you find fascinating?

あまり周りで「幅跳びが好き」って「いう人に出会わなかったから、謎に思ったんだ。

>脂っこい、そして魚を食べて(鰊が人気)、水をよく飲んでくれ。

飲んでる時につまみとして、ではなくて二日酔いの日にって事だよね?

・・・新しいな。。。

>油が多くなる時に身体がアルコールを消化しやすくなるようだ。

そうなんだ。知らなかった!

かなりハードル高いけど、ラーメンを食べたくなるのは油も欲しているのかもしれないね。

>「反撃お酒」の噂もあるけれど、これはダメ。

「迎え酒」ダメ!絶対! ・・・ってやつですね?

ありがとう。

>>1454

今日は車工場に修学旅行あった。

凄い!

ポポポポ、ポルシェ?アウディ?ベンツ?

ロボットの精巧な動きを見てみたいわ。

工場見学って楽しいよね。修学旅行ではパン工場しか行った事ないけど。

(成人してから行ったビール工場は飲む事しか考えてなかった。)


d47539 No.1457

>>1454

てか普通にボール投げろよと思うのだが。

ボールないんか?

日本だと、ソフトボールか、ハンドボールになる。


cc63b4 No.1458

>>1455

>恥を忍んで正直に白状します・・・

>「投擲」の「擲」が素で読めませんでしたよ・・orz

あ、ごめんw

>それって結構重いんじゃないの?

いや、別に。小さい玉だから。

>>1456

>ええと「幅跳びのどういうところに魅力を感じますか?(どこらへんが好きですか?)」

あ、なるほど。よくできるから、好きだ。

>かなりハードル高い

うん、知ってる、この感じ。

>ポポポポ、ポルシェ?アウディ?ベンツ?

メルセデスのスプリンター

>ロボットの精巧な動きを見てみたいわ。

うん、チャンスがあると、是非見てくれ。ロボットの淑やかな動きは本当に素晴らしい。

>>1457

>ボールないんか?

ボールとも言えるけど、このタイプのボールは普通じゃないだろうね。


d47539 No.1459

>>1458

いや、それ、他に使い道無いよね?

それは飛距離を競うのではなく、ペタンクみたいな何らかの陣地取りゲームなのか?


d47539 No.1460

>>1448

ν速が速すぎて読めず、しかし情報を集めたい場合は、

リンクを貼っているレスだけ読んで、それ以外は全て無視すればいい。

雑談はどうせ大したことは言ってないし、デタラメも多い。リンクだけもらえば十分だ。

ちゃんとした奴は必ずリンクも投下する。

あと、IDも必ずチェックするように。そいつが何を言っているかで釣師かどうかは見当が付く。

専ブラならttpも青色になる。

ブラウザなら拡張でttp->httpに変換する物があり、それを導入すれば色が付くはず。


cbb1b5 No.1469

File: 1435155597422-0.jpg (105.92 KB, 800x600, 4:3, Mercedes_Benz_Sprinter_May….jpg)

File: 1435155597424-1.jpg (41.2 KB, 350x208, 175:104, krankenwagen.jpg)

File: 1435155597424-2.jpg (109.26 KB, 500x375, 4:3, zdj_cia-na-_niegu-nb30295.jpg)

>>1458

>あ、ごめんw

あ、いや、・・・・・・こちらが不勉強なだけです。。・・

もっとそれなりに、やれる範囲で

その気になったら、その時は勉強します・・・orz

こちらこそごめん。

>よくできるから、好きだ。

「好きこそものの上手なれ」という言葉があるよ。

What one likes, one will do well.

そんな感じだね。

>メルセデスのスプリンター

・・・・今までの人生で多分二回位しか見た事ない。救急車とかにも使われているんだね。

レトロな感じのやつ、かわいい。


cc63b4 No.1470

File: 1435161168774.jpg (115.11 KB, 800x462, 400:231, BippuMarkII.jpg)

>>1469

>レトロな感じのやつ、かわいい。

マジで?ちょっと嫌だと思う。

この感じな車が好きだ。

https://www.youtube.com/watch?v=OF0o6pmXZOw

ね、第二話すところ早すぎと思う、よく分かるか?歌詞を読まないと、絶対できない。


cbb1b5 No.1471

File: 1435238838389-0.jpg (110.85 KB, 800x489, 800:489, 100116a02big.jpg)

File: 1435238838457-1.jpg (99.36 KB, 600x450, 4:3, NY1667_5.jpg)

>>1470

あら残念(*´Д`)。

でも自分もそういうカクカクした昔の車が好きだよ。

ちなみにそれはナンバープレートがめくれてるから走り屋が乗ってるね!

>第二話すところ早すぎと思う、よく分かるか?

最初のは

「ほんっとにごめんなさいね」「いいんだよそんな事。だけどよく来てくれたね。嬉しいよ。

それよりすみこさんの事を考えながら作った曲なんだ。・・聞いてくれる?」「(ニッコリ)」

次のが

「幸せだなぁ。ぼくぁ(ぼくは)君と居る時が一番幸せなんだ。僕は死ぬまで君を離さないぞ。いいだろ。」

って聞こえる。合ってる?

・・・ちなみにこんなセリフ素で言える人を見た事はない。

(すみこさん程の美人を前にしたら違うのかもしれないけどぉ)


cbb1b5 No.1472

>>1453

>新着情報とそれに対する分析等を淡々と溜め、

大概の質問なら

>過去スレを全部読めばすべて分かるように仕上げていく

つまり、質問を書き込むとか他者の回答を聞きたい時とか

それなりに自分の検索結果や見解を含めて、ある程度自己完結させて書き込むって事だね。

論文を積み重ねる感じだね。

「Aが○○の事象を元に◇◇な意見を展開」

「新たに◎◎という報告がなされ、BはAの見解と合わせて□□と述べた」

みたいな。

ほんと参考書や教科書を作る感じだね。

別に見解関係なく、確かな(?)時事を積み上げる立場の人と、分析屋さん達とが混在しながら

いい参考書(参考スレ)を作る事に変わりはないんだろうし。

>自分が持っている情報の精度を自分で上げていく

新しく書き込まれた「事実に基づいた」展開を受けて

両方向(=自分の意見に足りなかった所を敏感に受け止める&逆に相手に足りていない所にも敏感に反応する事で視野を広げる)

等でそれぞれで推敲していきながら、良質な情報や見解を追加する、追加できるようにする

って事かな。

お互いに高めあうっていうのはこういう事なんだろうけど、どの書き込みに「敏感に」反応するか

という能力も漏れなく必要になってくるから

「?」な書き込みを含めて全方位を理解して選択dしていかなきゃいけない、というのは

・・・・難易度がまじ高いね。。。。


d47539 No.1473

File: 1435240848214.jpg (80.09 KB, 640x480, 4:3, P1020576(1).jpg)

>>1470

普通の人が話すよりちょっと速めだね。

そちらも同じだと思うけど、TVのアナウンサーとかはかなりゆっくり喋っている。

ちなみに日本にも四角い車が好きな層はいて、だんだん丸くなっていく車のデザインに対するアンチテーゼとして

2000年頃にBbというのをトヨタから出したら大受けした。

ただ、今はBbといえばDQN車だってことになってるようだけど、、、


d47539 No.1474

>>1472

全部読んでるか?

書き込む気があるのなら、多少解説してもいいけど。

(もう書き込んでいても構わないけど)


d47539 No.1476

>>1472

ちなみにこれでピンと来るか?

五十六世紀人たちのしゃべる言葉は、長い場合は猛烈にはやかった。――まるで昆虫の翅音のようにしかきこえない。一つ一つの単語をゆっくりきかせてもらうと、その中には二十一世紀の言葉が、猛烈に簡略化され変形されて、かすかな痕跡をのこしていることがわかるが、とてもききとれたものではない。その上、彼らの言語系の中には、数式や数字の概念が、たくさんとりいれられていて、とてもついていけたものではなかった。――日常の会話は、まったく静粛で、言葉すくなかった。というよりは、大脳前頭葉が二十一世紀人にくらべて極度に発達した彼らは、ほんの短い、間投詞のような言葉を投げかけあうだけで、ほとんどの意味が通じてしまうらしかった。しかし、長い議論になると、鳥のさえずりのような、せせらぎのようなせわしない声があたりにみちた。――彼が発見しておどろいたのは、五十六世紀人たちは、会話が熱をおびてくると、しばしば二人ないしそれ以上の人たちが、同時にしゃべりまくるということだった。最初はそれが受け答えになっているのかと思ったが、そうではないらしく、めいめいの人間は、相手のいっていることなどきかず、猛烈なスピードで自分の考えをしゃべりつづけ、相手のしゃべりつづけている話のうち、ほんの一つ二つの単語なりフレーズなりで、なにかこちらが展開している思考にヒントとなるようなものがあれば、それが相手方の展開している思考系列のなかで、どういう順序、または意味で組みこまれているかということとは関係なく、それをこちらの思考の流れにとりいれて、また新たな方向へ、自分の考えを展開していくらしかった。――つまり、彼らの議論とは、めいめいが相互に情報発信源になってのべつ発振し、何かめいめいにとってそのなかで、瞬間的に共鳴する情報だけがコミュニケートすればいいのであって、相手の考えを全面的[#「全面的」に傍点]に理解する必要はなかったのだ。にもかかわらず、そのやり方は、相互に共鳴し、コミュニケートする情報が、ある確率[#「確率」に傍点]でもって整理されていくことによって、りっぱに――むしろいちいち言葉の厳密さをたしかめて、煉瓦《れんが》のように論理を構築していく古いやり方より、よっぽど効率よく――相互の思考を進展させ、同時にめいめいがちがった側面において、新しい問題に達することによって、ひろがりを深めていくのだった。

小松左京『神への長い道』


cbb1b5 No.1477

>>1460

あー、もう早すぎてν速は全然見てない・・・っす・・・

(教えて貰ったのにゴメンです。ora)

新感染症板で精一杯・・(*´Д`)。

1の淡々とした雰囲気が強いから今の感じはだいぶ違うというのと

「それ前に出てたよ」「それ、調べればすぐわかるよ」っていうのを

むにゃむにゃやってる雑談(?)は見分けられるようになったけど

>ν速が正常化したからか、ν速民は抜けたね。

>ハン板民が下らない雑談

は、MERS関係ない韓国話と全部を読んでいないであろう人の話以外では正直わからなかった・・・

>レス乞食

これも明らかに急にどうした?な書き込み以外ではどれがどれかわからない・・・orz

>運営レス

これは最初「ばつっ」っと切ってたのはかっこよかったけど・・・何個も続くと確かにいらない、とは思った。

むしろ「やめれ」と書きこむ労力を使う人達の学級委員長的責任感?が偉い、と思った。

無視すれば済むのに。

自分だったら書き込むのすらめんどくて完全シカトだよ・・・(←無責任な怠け者)

>IDも必ずチェック

あ、これ!

やるようになったら大分精度があがった気がする!!!!

IDで荒らし撃退!もそうだけど、間違った事を延々と述べる人に対しても有効だね!

特にあの信頼区間の話・・・

あれ、統計使って泣きながら論文書いた人間にはどっちがヤバいかわかるから

それをシカトすればいいだけなんだけど

逆に情報を発信する、という意味では間違っている方を野放しにするとやばい事になるなぁ。。。

と思いながら見てたよ。

>専ブラならttpも青色になる。

これは・・・随分昔に教えて貰ったにも関わらずまだ使って無いけど。。。別タブで見てるから大丈夫だよ。

ありがとう!


cc63b4 No.1478

>>1471

すごー。よく分かるね。言われた言葉を読むのに、あまり分からん。が、お前らの母語だから、すべてをわからんのに、感覚できるかもな。

>ちなみにそれはナンバープレートがめくれてるから走り屋が乗ってるね!

いつも走り屋は本当にかっこいいと思う。大きい道路の横に住んでいるから、時々夜中走り屋の音が聞こえる。すごく危ない趣味なのに、上手になった。もちろん、頭文字Dんことを知ってる。お前はどうと思う?好き?周りには走り屋の音が聞こえるのかい?

>>1473

ちょっと変だな。千人千色。


cbb1b5 No.1479

>>1473

リアルタイムじゃ無いけど全部読んるよ。

実は酔いにまかせて書き込んだ事も・・・(;'∀')ゞアチャー

でも

解説してくれるなら腸嬉しい!


d47539 No.1480

YouTube embed. Click thumbnail to play.

>>1478

いや、暴走族はもうほぼ絶滅して、最近は「徒歩暴走族」なる物に進化したらしい。


d47539 No.1481

File: 1435243604496-0.jpg (78.51 KB, 450x600, 3:4, 3736850i.jpg)

File: 1435243604497-1.jpg (68.36 KB, 350x331, 350:331, 20140211072926.jpg)

>>1479

> 腸嬉しい!

全部はめんどくさい。

このレスのこの部分が(展開上)意味不明だったとか指定して。


d47539 No.1483

>>1482

ちなみにそれは言わなくていい。(消してもいい)

というか、それが分かるように書き込んでいたろ?

前消した投稿ではわざわざそこを抽出して、その画像を使っていたし。(>>1445も)

その程度のほのめかしで十分なんだ。

分かる人には十分分かるし、そもそも誰の発言であってもいいわけだし。

ただ、俺が思うに、君に似ている人はもう一人いるね。


cc63b4 No.1484

>>1480

マジで迷惑だな、アイツら。


cbb1b5 No.1485

File: 1435244382140.jpg (152.25 KB, 400x577, 400:577, 816fd65d2d6dcfe35c367e27c1….jpg)

>>1481

>全部はめんどくさい。

わわわわ。欲張りすぎゴメン・・orz

わかった!

忙しい人の時間を奪ってまで解説して欲しい!ってワガママ言う程にアレなのか?

をもう一度自分なりに精査してから、どうしてもどうしても「?」だったらここで聞くよ。

・・・・・・・・その時はお世話かけます。


d47539 No.1486

File: 1435244530574-0.jpg (205.03 KB, 873x669, 291:223, D17_1.jpg)

File: 1435244530575-1.jpg (67.24 KB, 420x596, 105:149, d13_2.jpg)

File: 1435244530576-2.jpg (37.51 KB, 450x324, 25:18, Double_Drift.jpg)

>>1478

> 頭文字D

ちなみに2013年のフランスの列車事故、あの時2chでは「電車でD」の話ばかりだった。

「複線ドリフト失敗したのか?」みたいな。


cbb1b5 No.1487

>>1483

あそこが一番面白い所だと今でも思ってて

もっとあっち方向に投げれて欲しかったのさー。

たはは。じゃあ、消す。

>俺が思うに、君に似ている人はもう一人いるね。

うん。自分ですらそう思う人がいる。

多分二人?いるよ。


cc63b4 No.1488

>>1486

うん、知ってる。


d47539 No.1489

>>1487

そっちに流したかったのなら、すかさずそこでそっち方向のレスを付けないと。

しかしなんでおしっこが好きなんですかねえ、、、、

> 多分二人?いるよ。

ということは、合計3人だということ?

はっきり言えば、ここら辺は当事者の方が見切りやすいんだ。

仮に3人いたとして俺は3人とも識別しないといけないけど、

君は自分は完全に分かるから2人だけ識別できればいい。

実はこれは結構な差で、よくある「周りから見ててもよく分からないが、当事者同士はきちんと通じる」になる。


d47539 No.1490

File: 1435246199184.jpg (143.38 KB, 729x394, 729:394, img_0 (1).jpg)

>>1488

というかあれどうなのよ?

電車でDは原作(頭文字D)を知っていれば相当面白いと聞いたが。

ゲームまで出ちゃってたりするし。

頭文字D自体はかなり古い漫画で、

俺は2013年にみんなが頭文字Dを知っていることに驚いたのだが。

(といっても今調べたら2013年まで連載されてたのか、、、)


d47539 No.1491

>>1477

ちなみにν速を全部読めてる奴なんて居ない。

だからν速では「何がありましたか」とか聞くのもありだし、何度同じリンクを貼っても問題ない。

逆に一般に遅い板では、「全部読める速度なのだから全部読んでこい!」ということになっている。

読んでないだけの奴は無視して殺していかないとゴミレスが無駄に増えることになる。

だからそういう方向で協力する。殺すべき奴に親切に教えるのも迷惑となる。

> 自分だったら書き込むのすらめんどくて完全シカトだよ

これでいいし、これがいい。

ハン板でも言われているけど、若干新感板の連中はこなれていない。(戦争経験がない)(なおハン板は読まなくていい)

無視すればいいだけの相手に対し、マトモにレスを返している。

例えば、「今更その話?」みたいなレスがあるだろ、あれは「火消し」で、

よく見るとどれも「大したこと無い」「終了」とか、単方向の意見だったりする。しかもIDは単発(1つしか書き込みしていない)

ああいうのは基本的に全部無視すればいい。

テンプレの話を持ち出したのも単発で、しかも「嫌韓」だけ禁止だろ。(本来は「嫌韓」「親韓」両方禁止すべき)

これまた在日韓国人/ブサヨが使う典型的手法で、無視すればいいだけなのだが出来ていない。(つまり、こういうのを知らないらしい)

場合によっては「ごちうさ」みたいに単発同士で自演をし、いかにもみんながそう思っている風に見せかけたりすることもある。

だから2chでは「単発には発言権は認めない」のが常識となっている。(今回は自演はなかったようだけど)

モバイル等でどうしても単発になる場合、それを申告して、必要あれば24時間だけコテを付ければいい話であって、

それも出来ない奴は信用する必要なし、となる。(もっとも、信用できる内容を常に投稿してればいいだけの話ではあるのだけど)

そして、筋論として、テンプレ/運営等は第1スレの前半にいた連中に任せるべきなんだよ。

それが嫌なら別スレを立てればいいだけの話でね。

> 特にあの信頼区間の話・・・

正直これは何のことか分からないが、おそらく「内容」についてであって、上記のような不審な「流れ」「レス」についてではないよね?

内容については、各個人で誰が正しいかを見極めていくしかない。これは個人の知識が頼りだ。

まあ、同様に、上記のように経験があれば、「またこの流れか…」と見えるのだが、

新感板の連中はどうやらこれがないんだ。だからおかしなところでレスを付けて無駄に脱線する。


d47539 No.1492

>>1478

> 色。

ガチなのかジョークなのか微妙だが、、、、

> ちょっと変だな。

そちらと同じく、一般人はBbのデザインが好きではない。


d47539 No.1494

>>1477

あと、とりあえずこれを読み解いてみて。 >>1476


cc63b4 No.1495

>>1490

>というかあれどうなのよ?

いいね、あれ。有名な車だから、すごく高くなってきたと聞いた。

>頭文字D自体はかなり古い漫画で、

>俺は2013年にみんなが頭文字Dを知っていることに驚いたのだが。

いや、別に。漫画に少し興味があると、絶対知るはずだぞ。周知だ、「北斗の拳」と「ドラゴンボール」のレベルと同じだと思う。

>>1492

>> 十人十色。

まじで?辞書で調べたのにww

>ガチなのかジョークなのか微妙だが、、、、

いや、ガチだ。お前がそのタイプな車が好きだろうね。てか、冗談がわからないか、俺?


d47539 No.1496

File: 1435330251115-0.png (842.83 KB, 848x600, 106:75, One-Piece-19.png)

File: 1435330251129-1.jpg (35.84 KB, 590x342, 295:171, 001_20140629194029d86.jpg)

File: 1435330251129-2.jpg (31.37 KB, 480x520, 12:13, bokete17.jpg)

File: 1435330251156-3.png (213.95 KB, 360x640, 9:16, _2.PNG)

>>1495

何故かドイツ人は北斗の拳が好きだな。

日本では、ドラゴンボール(90年代)と並ぶのはOnePiece(00年代)で、女ならセーラームーン(90年代)だね。

80年代は多分ガンダムのほうが北斗の拳より有名じゃないかと思うのだが、、、

> てか、冗談がわからないか、俺?

いや、多分タイミングが違うんだよ。

ドイツ人のタイミングがいまいち読めない。


cc63b4 No.1497

>>1496

>何故かドイツ人は北斗の拳が好きだな。

一番最初に見た時に、「うわあーー、すうっげええええー」っていう感じでした。漢らしいな。

>80年代は多分ガンダムのほうが北斗の拳より有名じゃないかと思うのだが、、、

うん、ガンダムの方が有名だな。こちのほうがガンダムを知ってる人の方が多いと思うが、よく知られない。むしろ、セーラームーンはすげー有名だぞ。テレビで放送中だと思う。


cbb1b5 No.1498

File: 1435394788117.png (169.4 KB, 500x563, 500:563, d3abdee8.png)

>>1478

頭文字Dは聞いた事あるけど読んだ事がないからわからないや。

走り屋は日本の山とかにいるって友達が言ってたよ。

「民家から離れたカーブのある難易度の高い道を走るのが本当の走り屋。」的な事を言ってた・・・(知らんけど)

赤信号に突っ込んでくる暴走族は大阪駅(梅田?)で初めて見たよ。皆ああいう変な恰好してて迷惑だったし怖かった。

・・・多分山や湖にいる走り屋の方が自分の為に走ってる感じで硬派なんじゃないか?

うるさくなくて歩行者に親切で法令を守る走り屋ならいいのにね。ゴミを拾ったり木を植えたりとか。


cbb1b5 No.1499

File: 1435395688525-0.jpg (14.67 KB, 320x180, 16:9, mqdefault.jpg)

File: 1435395688604-1.jpg (24.66 KB, 426x320, 213:160, unnamed.jpg)

>>1478

あ、あと走り屋は初日の出が物凄く好きらしい。

それから心霊スポットも大好きだよね、彼らは。何故なのか。


cbb1b5 No.1500

File: 1435398881375.jpg (266.86 KB, 640x425, 128:85, 636833.jpg)

>>1476

>>1494

きゅ、急にプレッシャーが・・・・

自分なりの解釈では

>二十一世紀人

>言葉の厳密さをたしかめて、煉瓦《れんが》のように論理を構築していくやり方

専門板(新感板)の従来のやり方

>五十六世紀人

ν速のやり方

・・・・ってとったんだけど・・・・

ただ、今の世界で五十六世紀人のやり方が実を結ぶのは人が多くて、そこそこ専門家が混じっている時だけ。

そうじゃないのに言葉尻(瞬間的に共鳴した単語なりフレーズなり)だけを捉えてわーわーやってるだけならなかなか答えに到達しないし

「のべつ幕無しのせわしない声」でしかない。

それに二十一世紀人(私)が仮にそこから結論を紡ごうと思ったら

要らないものを排除して意味のあるものを拾うという自分なりの取捨選択が必要で

しかもそういう部分部分を繋ぎ合わせて再構築する作業が必要になる。

ただこれは五十六世紀人らしき人達が周りに出現したり、その中に飛び込んだりした時には必要になってくる事で

何を読み取れるかは自分次第になってくる。

・・・・みたいな?

・・・・・自分が

>言葉の厳密さをたしかめて、煉瓦《れんが》のように論理を構築していくやり方

が好きだし、そもそも21世紀人だからその方が効率的だろ、って思ったからこうとったんだけど・・・・・

とりあえず一回目の宿題提出はこんな感じで。

さ、再提出が必要かもしれないけど。。。。


cbb1b5 No.1501

File: 1435404129931.jpg (21.04 KB, 304x244, 76:61, 1431178798801.jpg)

>>1489

尿や鼻毛を重点的に愛してるわけじゃNEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!

>そっちに流したかったのなら、すかさずそこでそっち方向のレスを付けないと。

自分好みの方向に進んでた時には既に夢の中だったよ・・・orz

タイミングって大事だよね。何においても。


d47539 No.1503

>>1502

ふむ、読んだ。

了解。はっきり言ってそっちの方が断然見えている。

俺にはその分野の知識がないから、その方式は使えない。

そうやって、日が変わるごとに切り替わるIDをトラックしていく練習をすればいい。

あそこは今は多すぎるけど、その方式が使えるのなら、5人位だったら完全に追えるでしょ?それでいいんだ。


cbb1b5 No.1504

>>1503

( `ー´)ノ


d47539 No.1505

ちなみに名前青はいわゆるsageだが、専ブラを使うとデフォでsageだし、いちいち切り換える奴は殆どいない。

名前緑はageで、ブラウザのデフォだが、何故か荒らしは基本的にageる。

だからageで煽り系の書き込みは荒らしだとみていい。

句読点云々は馬鹿でも見えるから奴らが喧伝していて一見使えそうだが、

実際のところフェイクするとなると一番簡単な方法だし、

文を書き慣れていない奴は文体も揺れるので、あまりオススメしない。補助的に使った方がいい。

それよりは今君がやっているように、「何を言っているか」「何に反応するか」等で見た方がいい。

ただ、「何を言うか」については100%保証できるが(知らないことは言えない)

「何を言わないか」については保証できないので、(知っていても黙っていることは出来る)

ツッコミ待ちについてはあまり当てにならない。(単なる馬鹿だとしてスルーされる)


d47539 No.1506

あ、そういえば消すか消さないかについては、その書き込みについてはどっちでもいい。

「自分が書いた」というのを残すのは後々色々と面倒なことになることがある。(ストーキングされたりする)

だから、極力「明示的には」残さない方がいい。

成り行きを見ている人は知っていたとしても、それを他の人に知らせたり残したりする必要はない。

元々匿名掲示板なのだから、誰が書いたかはどうでもいいという前提なのだから。

ただ、その書き込みはいわゆる「ヲチ」(=watchのこと)であって、

第3者が書き込みを眺めているだけだから、残しても問題ない。

そもそも掲示板に書かれている以上、それは残るのだから、それについて「誰にでも」見える範囲で話している分には全く問題ない。

そこで「自分の書き込みはこれ」ということを言い出すのなら、残すか残さないか考える必要は出てくる。

ちなみにこの場合も、第三者的に、この書き込みを医師が見ればおそらくこういう反応になるけど、、、ということでいい。

何度も言うが、「誰が書いたか」は問題ではないし、これで話は問題なく通る。

トリを付けるというのはこれらを覚悟した上でやるのであればいいが、そうで無ければあまり勧めない。

一般人はそこまでしないと思っても、本当のキチガイはいるから、変なところで検索されたりする。

普段から必要ないところでは開示しないような癖を付けておいた方が無難。


d47539 No.1507

後遺症云々と言い続けているのは「放火魔」。

「火消し」の逆で、とにかく危険だーと煽りたいだけ。

どっちも「荒らし」でいい。

> いざとなったら普通に皆で共有するからあそこで聞く必要ない。

これはそう。よく言われているのは、「昔は2chも色々すごかったけど、今はもうボロボロ」説。

実際、2chだと荒らしが酷すぎて、そこにエネルギーを取られてしまう。

全員が慣れてて一斉に無視できればいいのだけど、どうしても新人とかは返事をしてしまうし。

だから最近は半匿名のtwitter上の議論(纏めたtogetterがよくある)が割とマトモだったりする。

> 医療関係者は最初に持つ感覚

これは俺にはないのでその説明も理解不能なのだが、

とにかくこれは君の武器なのだから、存分に使えばいいと思う。


d47539 No.1508

File: 1435414447224-0.png (99.53 KB, 848x1362, 424:681, ID.png)

File: 1435414447234-1.png (12.15 KB, 596x242, 298:121, ID2.png)

ちなみに、2ch読むならマジで専ブラを使った方がいい。人気なのはJane。

http://janesoft.net/janestyle/

理由:

IDに数が出て、色が付く。(Pic.1)

IDでポップアップする。(Pic.2)

荒らしをすごく見分けやすくなる。

単発で変なことを言っている奴は全て無視でいい。そいつの発言は100%おかしいのだから。

レスを付ける前にIDのところにマウスを持っていって発言をざっとチェックすれば、荒らしにレスを付けずに済む。


d47539 No.1509

重点的に追跡していくのは「何度も発言している人」だけでいい。

そういう人は多くの場合次の日も大量に発言するから、内容や返事の付け方を見て見当を付けていく。

といっても、今はそこまでやらないといけないほど荒れてはいないけど。

単発で運営案件に口出しするのは「乗っ取り荒らし」

ある程度育ったスレを乗っ取って、自分の思うようにしたいらしい(俺にはこの感覚はよく分からない)

スレの代表者として振る舞う割には、通常の発言がないのが特徴。

本当なら上記のように毎日大量に通常の発言をしている奴が仕切るべき。

ただ、一般的に、大量に発言しているとスレが自然とそっちに染まっていくので、

そういう奴がいちいち注文付ける必要はなく、通常は為されない。

(毎日ニュース貼りまくってたら、そういうスレだと思っちゃうでしょ?)


cbb1b5 No.1510

>>1503

まあ、でも自分も単なる健康オタクですからね・・・

・・・どうだろねえ。。。(;'∀')HAHAHAHA

>日が変わるごとに切り替わるIDをトラックしていく練習をすればいい。

うん。

だけど自分もそうだけど、多分それぞれも時間的なものものあって不定期に書き込んでる感じだよね。

青・句読点無しと緑の方は

口調も含めて似たような(?もしくは同一人物?)の書き込が結構いつもあって難しい。

それらしき内容じゃないとなかなか見分けられないよ。

>>1505

>専ブラを使うとデフォでsage

よくわからないけど、sageを覚えた後にageを覚えて、「奥様が言ってたけどageにした方がいいみたいね、フォッフォッフォ~」「青だし?」(←うち。)

だったけど通な人には見えてるって事ですね?

・・・・・・・・・・・・・・・・orzその効能はよくわからないけど、実害がないならいい。。

自分が緑な違和感(あれ?皆青?)は「懐メロ~」「国旗の出る料理の~」の書き込みを

無防備にした時に少なからず気付いたさ。

なんで皆青?みたいな。

そしてヤフー知恵袋が今さら教えてくれたのさ・・・


d47539 No.1511

File: 1435415762563.png (24.93 KB, 500x500, 1:1, 2013_05_17.png)

>>1510

通常ブラウザのデフォはageなので、ド新参はageであることが多い。

うん、まさにこれだね!


d47539 No.1513

>>1512

とりあえず見た。


d47539 No.1514

File: 1435417717316.png (440.55 KB, 901x1237, 901:1237, catalog.png)

>>1512

茶色い薬?あんなのは放置でいい。

てかあれビデオだったんか!と思って今見た。

まー、よくあるパターンやね。正直慣れてしまった。

つーか、荒らしなんてどうせ暴れるから、BANしたところで意味無いんだよ。絶対にProxy使ってくるから。

放置に限る。

なお、俺の場合はカタログを混ぜているので、見なくてもそれは荒らしだと分かった。


cbb1b5 No.1515

>>1506

うん。

>>1507

うん。

後は中途半端に知りたい

>>1509

うん。

あ、確かにそうだよね。


d47539 No.1516

>>1501

新感板のあのスレはかなり特殊で、やっているのはどうやら鬼女ではない。おそらくど素人だ。反応の仕方がおかしい。

>>1491 にも書いたけど、普通なら知っていること(半年ROMれば必ず一度は遭遇すること)を全く知らない。

だからあのスレは「専門板」としては参考にならない。(とはいえ最近は専門板もボロボロなのだが)

書き込むのは問題ないと思うけど、とにかく運営案件はノータッチでね。

(言いたいことがあっても、もう少し実力が溜まるのを待て)

> タイミングって大事だよね。何においても。

だからそもそもあんなに流しちゃいけない。

昼間流してもニートが集まるだけ。

専門家を集めたいのなら、1日1度の書き込みで話題に遅れない程度=25-50posts/day位に抑えないといけない。

それだとニュースだけで埋まってしまうというのなら、ニュースを淡々と貼るスレ/分析議論スレと分けるか、

そもそも分析には鮮度はさして必要ではないのだから、ν速のようにヘッドライン方式にしてしまい、

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435324304/106

それなりに纏めてから投稿するように促すとかしないといけない。(レス数を減らす)

或いは週末スレにするという手もある。週末に集まって、今週の総括をするとか。

他が速すぎるから新感に集まっているのだが、当人達は自分達のスレが評価されて集まっていると勘違いしている。

ごちうさが/japan/を取り違えたのと同じ構図だ。実際は積極的にではなく、消極的に評価されただけ。(消去法)

だからν速民はν速が正常化したらみんな帰った。新感は彼等にとっては遅すぎるから。

ところがハン板民にはあの速度は居心地がいいんだ。だからあそこで引き続き雑談している。

それはハン板でやれという話なんだが。

ただ、新感板の原住民も雑談をし始めたりしてたから、そこら辺がもう全く分かってねーなこいつら、という感じ。

原住民にとっては自分の家にいきなり他人が押し掛けてきたのだから何をしようと勝手だという振る舞いのようだが、

そういう問題ではないんだな。本来は何を目指すスレなのかを決めて、そこを目指さないといけない。

人が集まったこと自体はチャンスだ。これ自体はラッキーだけど、きっちり拾えるかどうかは実力だ。

よくやるパターンは、本スレ/雑談スレと分けること。

雑談したい奴らは結局雑談するから、止められない。ただ、一般的に彼等は速いところが好きだから、雑談スレと分けるのは割と成功する。

とはいえ、ハン板やν速も東亜もあるのだから、いちいち分ける必要ないというのもあるけど、これなら原住民が雑談始めちゃいけない。

要するに、何でも出来るスレ=何も出来ないスレだから、「このスレはこういうスレです」を明示して、

集まった人はきっちりプールしつつ、これまでのスレはこれまで通り機能させつつ、を目指す。

ただあいつらはそういう感覚もない。他板から来た人が仕方なく呼びかけている感じ。

とにかくスレ速度というのは本当に重要なんだ。合ってないとどうにもならない。

今のν速だと分析を投下して相互にやりとりするには速すぎるのは分かると思う。

(ただこの件に関しては56世紀型について後で述べる)


cbb1b5 No.1517

>>1515

やっぱりまじで自分でpostを消せなくなってしまった・・・(だから管理者権限で消してる)

・・・何故なのかはわからないよ。パソが戻ってきたらいけるのかも?

>>1515

の続きは

「後は中途半端に知りたい」人とかかな?でした。

中国はさ、SARSでやらかしたのは有名だけど、それを受けて(?)なのか

今回の論文は自分としてはGJで、これが出たからもうちょい突っ込んだのもこの先出してくるだろうから、よかったなと思ってる。

後は尿も見といてー、だったけどねっ!えへっ☆

>>1514

・・・・・・うん・・・

うちはそっちが全然消してなかったから、なおの事気を揉んだけど

・・・へえ~~~、見てなかったんだー・・・・・・

うちなんて、どこの板にそれが貼られているか、どこは貼られていないか、

まであちこち見に行って

荒らしとしてそれはどこから来たのか?どういう反応をすべきか、田舎まで

ウンウン数日~考えたのにのにさー・・・・・ふーん・・・・考エスギダッタネーーーフーン・・・・

イイネー、スクリプトオ-

おやす!


d47539 No.1518

File: 1435424865316-0.jpg (47.17 KB, 620x507, 620:507, 1525737i.jpg)

File: 1435424865332-1.jpg (63.02 KB, 450x253, 450:253, 20120312193844.jpg)

>>1517

全く見てなかったね。

見た瞬間に「荒らしか」で、以上終わり。

こっちは何も考えてない。聞いてくれればよかったのに。

> 後は尿も見といてー

やっぱり尿が好きなんですねー(Pic2)

スクリプト使ってみる?

インストール方法:

1. FireFoxならGreaseMonkey、ChromeならTamperMonkeyをインストールする。

https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/greasemonkey/

https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja

2. その状態で以下リンクをつつくと、「インストールしますか?」と聞かれるはず。

https://raw.github.com/Dogman8/CatChan/develop/CatChan.user.js


16e6e5 No.1521

ところで、Windows10アップデートのことはどうおもう?

するかしないのか?


cc63b4 No.1522

File: 1435491176318.jpg (42.3 KB, 640x480, 4:3, 0141.jpg)

>>1521

俺はウィンドウズ7無免許バージョンがあるから、話にならない。

ちなみに、戦争はどう?怖い?お前のところから遠い?


d47539 No.1523

File: 1435501162790.jpg (29.49 KB, 450x301, 450:301, blog_import_533256c4e7adf.jpg)

>>1521

Win8じゃないから関係ニャイ

>>1517

そういえば試しに/japan2/の茶色い薬消してみようか?

多分投稿者ももう忘れてるだろうから、なんにもならないとは思うけど。


d47539 No.1524

>>1522

埋もれてしまって申し訳なかったが、以下は君宛のレスだぜ。

>>1498

>>1499


d47539 No.1525

File: 1435502530563.jpeg (44.36 KB, 632x357, 632:357, dgOTk9hQyh3srUT_15925.jpeg)

>>1497

> こちのほうでもガンダムを知ってる人の方が多いと思うが

セーラームーンCrystalな。評判は調べてみたが、余り良くないようだ。

まあ前回のが大人気だったからこそのリメイクで、なかなか大変ではあるが。

原作に忠実にということだから、ハガレン/FAの関係になるのかな? >>1521 知ってる?

ちなみにドイツはまだ車は若者にも売れているのか?

日本では若者が車を買わなくてトヨタが困っている。

昔は若い男が欲しがったのは「いい車」「いい女」だったのだけど、最近はどっちもイラネって奴が増えたらしいw

だから俺は日本の若者は頭文字Dに興味がないと思っていたのに、電車でDをみんな知っていたので驚いたわけだ。


d47539 No.1527

>>1517

昨日で言うと、

ID: 8g25aHxr 17回

ID: cpJbV7JU 7回

多分この2人が元々の住民で、両方女。

元々いたのだから当然この話題に関心がある。医療関係者かどうかはそちらの方が目利きがいいだろう。

割とよく見かけて、このノリでずっとやっている感じがある。

研究室内で手を動かしつつ雑談といったところか。

(第一スレとか見直してないから間違いがあるかもしれないけど)


cbb1b5 No.1528

File: 1435581397965.gif (1.01 MB, 320x416, 10:13, newimage3.gif)

>>1505

>句読点云々 実際のところフェイクするとなると一番簡単な方法

この方法に重点を置くと見誤る事があるって事だね。

それをやる人がいたら簡単に騙されてしまいそうだ。気をつけねば・・・でも超難易度高いな・・・

>「何を言っているか」「何に反応するか」等で見た方がいい。

そうだね。

>ツッコミ待ちについてはあまり当てにならない。(単なる馬鹿だとしてスルーされる)

って事はあのトラップはマジで完全な馬鹿だと思われたかもしれない。

寒いよー。超寒いよー。凍えるわー・・・orz

>>1508

>専ブラ

人を見分けるのに凄く便利そうだね。

例のデスクトップが返ってきたらやってみるよ!

1/2とかは書き込みの回数って事かな?

いっぱい書き込んでる人の事も見分けられるって事だね?

>>1518

スクリプト

も。

>>1511

・・・・・・全てお見通し・・ってやつね?・・・|;'∀')ゞ

・・・・サムイヨ~・・・


cbb1b5 No.1529

File: 1435584124074.jpg (81.37 KB, 515x389, 515:389, y0280.jpg)

>>1516

>とにかく運営案件はノータッチでね。

うん。

100%しないだろうねぇ。

>昼間流してもニートが集まるだけ。

まあ、シフト制の人や土日勤務で平日に休み、な人も多いとは思うけど

感想系がお昼にいっぱい書き込まれると流れが変わってしまうよね。

>雑談スレと分けるのは割と成功する。

確かにそんな感じで、心底そう思った。

ちょっと「?」な雑談達は無視すればいいのはあるけど、それで流れが生まれるっていうのもあるなあ、というのも気付いた。

あとはいっぱい書き込んでる人がその分析・考察に頭を使って

それで疲れて雑談したくなる、っていうのもあるかもしれないね。

だとしたらやっぱり雑談スレを(同じ板に)作るのが効率的だろうなあ、とは思った。

会議場とロビーをわける、みたいな。

>やっぱり尿が好きなんですねー(Pic2)

・・・・

いや、でもあれ着眼点が素晴らしいわ!と思ったんだって!

咳やらの飛沫と便からっていうのはコロナだから皆周知だろうとは思ったけど

尿中排泄される事がある話を知らないでそれを推測して書いた?すごいわ、と。

「尿瓶倒す→皆感染」説は申し訳ない、マジで腹抱えて笑ったけど

なんでこんなに院内感染?、という時に感染防御対策と連動したウィルスの排泄経路って超重要だもんね。

尿中排泄される話を出してる人がいなかったから尿に絡んでみたけど

今の流れをみると便中排泄を知らん人も多かったのかなあ?

・・・・一歩間違ったら「便が好きな人」になってた可能性もある・・・・orz

流れって怖い・・・


cbb1b5 No.1530

自分も8とか8.1で、「Windows10 にしようか?」という通知が一時期頻繁に来てたけど

怖くて全部無視してたよ。

(8→8.1にしたパソで色々ありましてね・・・)

ウクライナ君は?

Windows10 にするの?


cbb1b5 No.1531

>>1530

>>1521

君へ。


cc63b4 No.1532

>>1524

あ、ごめんよ。

>走り屋は日本の山とかにいるって友達が言ってたよ。

なぜかな。道路は他のところよりいいかな。

>赤信号に突っ込んでくる暴走族は大阪駅(梅田?)

>で初めて見たよ。皆ああいう変な恰好してて迷惑だったし怖かった。

同じことも見た。ポーランドで旅行した時にオルシュティン市にドリフトしながら、赤信号に突っ込んだ。

>多分山や湖にいる走り屋の方が自分の為に走ってる感じで硬派なんじゃないか?

”只”の趣味はつまらんかもしれないね。

>うるさくなくて歩行者に親切で法令を守る走り屋ならいいのにね

俺もそうと思う。夜中に誰もいないから、迷惑じゃない。

>あ、あと走り屋は初日の出が物凄く好きらしい。

>それから心霊スポットも大好きだよね、彼らは。何故なのか。

特別なところ・時間だな?

>>1525

>原作に忠実にということだから、ハガレン/FAの関係になるのかな?

どうかな。

>>>1521 知ってる?

あぼーんようだ

>ちなみにドイツはまだ車は若者にも売れているのか?

うん、そうと思う。

>昔は若い男が欲しがったのは「いい車」「いい女」だったのだけど、最近はどっちもイラネって奴が増えたらしいw

(笑)

>だから俺は日本の若者は頭文字Dに興味がないと思っていたのに、電車でDをみんな知っていたので驚いたわけだ。

残念だと思う。良い漫画だ。


d47539 No.1533

>>1529

300越えてるから、56世紀型についての詳細はスレを切り換えた後にここに居残りでかく。

ちょっと埋め立て状態でドイツ君に悪いことをしてしまった。

なお、 >>1500 で大体あっている。君はかなり優秀だ。

> それで疲れて雑談したくなる、っていうのもあるかもしれないね。

そうなんだけど、これをやっちゃあ駄目なんだ。

ただ、本人達がやってるからどうしようもない。

ありがちなパターンとしては、あのスレしか見てない連中は、こうなる。

ν速等が本拠地の奴は、参照としてあのスレを見る。新着情報無しならそれでいい。雑談はν速でする。

あのスレしか見てない奴は、ここ数日みたいに新着情報無しなら、ちょっと気がゆるんであのスレで雑談してしまう。

あの2人は他感染症も詳しいみたいだから新感の他スレも見てはいるのだろうけど、他板は全く見てないのだと思う。

ただこういう時は板の雑談スレを使うべきなのだが、、、まるで機能してねえ。

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infection/1196004604/

テンプレに雑談スレを入れて誘導するだけでもだいぶ変わるんだけどね。

> いや、でもあれ着眼点が素晴らしいわ!と思ったんだって!

匿名掲示板の正しい使い方が出来てるね。全ては「都市伝説」として、アイデアだけ頂くのがいい。

なお、ν速等では、

(´・ω・`):SARSはウンコが危なかったが、MERSはションベンが危ない

<丶`∀´>:どっちも対応ニダ

になってた。MERSはウンコもやばいのか?

それならそれでそういう情報を流せば受けると思うがw


cbb1b5 No.1534

>>1527

> 8g25aHxr 17回

HPAI(高病原性トリインフル)の話をしてた人とは違うっぽい。(そしてその人はさっき見たら句読点があった)

「無症候感染」という言葉は韓国のニュースを訳してる所では出てくるけど、用語ではないので使わない。

韓国ニュースでの「無症候感染」ではなく、「不顕性感染」を使っているのが関係者。

「無症候性キャリア」は今の所出してる人がいないっぽいけど、これを使ったらその人も多分関係者。

不顕性感染(例)と無症候性キャリアの使い方もちょっと違うから、ここも見分けるポイントです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114224251

>cpJbV7JU 7回

確かに研究室の人っぽいねー。

書き込みで熱帯医学の人かな?と思ったけど、人獣共通感染症じゃない感染症(白鼻病やらパンドラVやら?)の話しをしてたから獣医師かな?

でもちょっとしっくりこない話し方をするから微妙っす。

時々医学部のマスターやドクターにも医師や獣医師じゃない人がいるし

医・獣医学部じゃない所でも微物や感染症?とかの名目で感染症や人獣をやってるみたい(ダチョウの京都府立大みたいに)

なのもあるっぽいから、わからない・・・

・・・そして言っていいのかどうかアレだけどDICを出してたけどそれに対する認識が違うんだよね・・・

SIRS、MOF、DICあたりは学生時代にも叩き込まれるし(試験にも出る!

・・・そして「MOF」がモフでカワイイから割と皆勉強する(*´Д`))

MERSがーとかじゃなくて他の場合でもヤバそうな時は(や、そうじゃなくても)いつも常に頭に入れてるものだから

「経験少ないと、え?何それ?どうしてそんな症状が急激に出てくるの? 」な話はさすがに無いわ。

自分も韓医学(東洋医学みたいな感じ)の人が韓国から来て学会で発表した時に「??ハイ??」ってなった事はあるけど

西洋医学万歳な救急医療やああいった現場ではDICが「わけわからん」ってなる程韓国の医療がヤバいだろ

とはさすがに思わない。周知の話しだから。

(もしかしたら彼女がめちゃくちゃ韓国医療に精通していて、その上で信頼がないだけかもだけど・・・)

それからMERSでDICるのは前から出てるし、DIC自体は割と診断できるようになったのと

MOFらなければ結構頑張れるようになってきたので「マニュアルがない」っていう言い方もちょっとなー。。。

だから彼女は医師だったとしても臨床畑ではないと思うよ。

そして医学生だったんならDICやらをああいう書き方しないと思う。

医師だったらゴメン、だけど

なんかちょっとイラリンコときて書いてしまった。


d47539 No.1535

File: 1435591217523-0.jpg (41.88 KB, 300x450, 2:3, img_1.jpg)

File: 1435591217542-1.jpg (25 KB, 260x400, 13:20, 108833.jpg)

File: 1435591217570-2.jpg (36.5 KB, 493x277, 493:277, k6qVto6agmNGaWZ0aCAxMxHx.jpg)

>>1532

峠はつづら折りが多いんだよ。(Pic.1,2は二枚ともいろは坂)

頭文字Dの主人公の本拠地はいろは坂ではないけど、確かいろは坂も出てきたよね?

日本で一番有名な「峠」だ。

東京近郊だと「正丸峠」が有名。秋山渉(Pic.3)の本拠地だとさ。

(実際に走っている奴からするとあまり面白くないとは聞いたけど。)

http://minkara.carview.co.jp/userid/363007/blog/33169884/

https://youtu.be/8X1F3MaTVKA


d47539 No.1536

File: 1435596244298.png (118.4 KB, 1029x1058, 1029:1058, 新感板.png)

>>1534

2人ってのは俺の最初の印象で、今は増えているのかもしれない。そしてその2人ではないのかも。

積極的に乗り出す気はないから、第一スレ見直すのはめんどくさい、、、、ゴメンね。

>cpJbV7JU 7回

> 獣医

そうかもしれんよ。俺もなんでこいつ動物の感染症にこんなに詳しいの?って思うし。コウモリとか、獣医でも要らない分野だけどw

CJD(狂牛病/クールー)やアメーバが脳食って人が死んだというのは俺も知っている。この辺はν速ネタだったりする。

ただそれ以外に関しては、初耳だらけ。もちろん関心もない。これが一般人だと思う。

ハクビシンも普通はカタカナで書くような気がする。

> HPAI(高病原性トリインフル)の話をしてた人

どの人のことなのか分からねー。が、まあ、俺にとっては問題ない。

とりあえずMERSも収束しそうだし、そしたら増えた人も一気に減る。

そうなっても元から居た連中は残る。

君には知識があって、見分ける能力もあるのだから、それで見極めた上で、

そこで役に立つ情報が得られそうなら棲みつけばいいし、どうでもよさそうなら見切りを付ければいい。

なお、普段は板全体で1日10レス位。


a033b0 No.1537

>>1522

>俺はウィンドウズ7無免許バージョンがあるから、話にならない。

なるほど。

ノートパソコンには普通、OEM版がインソールされたが、デスクトップの過半数のユーザたちも無免許版を使ってる、たぶん。

戦争はどこでもいつでも怖いんだもの。

まあ、戦線が遠いから命に危険がない。


a033b0 No.1538

>>1530

僕はWindows 7を持っているから、ちょっと迷うところがある。

だって、全ては問題なく動くし。

必要な機能が足りないこともないし。

けど、まあ、Technical Previewをインソールしてみてその後で判断するという考えもあるし。


a033b0 No.1539

>>1537

>デスクトップの過半数のユーザたち

こっちの


cbb1b5 No.1548

File: 1435751457204-0.jpg (61 KB, 400x266, 200:133, 003.jpg)

File: 1435751457441-1.jpg (31.92 KB, 480x360, 4:3, honzaka.t_DSCN0512.jpg)

File: 1435751457466-2.jpeg (36.59 KB, 400x300, 4:3, 297a397b3195aac938ad1759b….jpeg)

>>1532

>赤信号に突っ込んだ。

どこにでもいるんだね。ドリフトしながら、はなんか凄いね。

青信号だったけのを止まってそいつとの接触事故を回避した人の方の判断力が凄いよね。

>特別なところ・時間だな?

そして字を残すのが好きみたいだな。

ドイツの不良達も心霊スポット(山の中のトンネルとか湖とか廃墟とか)に集まるん?

自分はセーラームーンの人とハンターハンターの人が結婚してたのに驚いたよ。


cbb1b5 No.1549

File: 1435752669618.jpg (45.94 KB, 300x300, 1:1, 1432830974192.jpg)

>>1533

>>1533

うん。ドイツ君にもウクライナ君にも悪い事をしてしまった。

ごめんーーー。

>なお、 >>1500 (You) で大体あっている。君はー

e?

ごめん、最後よく聞き取れなかった。

もっかい大きな声で言ってくれるとよくわかるんだけどなー!

>これをやっちゃあ駄目なんだ。

今後自分が議論スレでそういう事をやってしまわないように気を付けないといけないな。

新患板は別の意味でも勉強になるね。

むしろそっちでの見方をしつつある自分がいるよ・・・

>MERSはションベンが危ない

「ラクダの尿を飲まないように」が一人歩きしてる状態だよね・・・

元々は生肉と生乳だったのに(;'∀')

>そういう情報を流せば受けると思うがw

>そこに書いてあればあったし、無ければ無かった、それが事実だ

なのにそれを再三やって、しかも「え?また便?」「また便なの?」って

心へのリスクが大きすぎる・・・"(-""-)"

今うち便に敏感ですし。


cbb1b5 No.1550

>>1537

>戦線が遠いから命に危険がない。

そうか!それはよかった!

それでも自国に戦火が・・・という状況は、なんというか想像を絶するよ。

親類縁者や友人知人達がいない遠くの地だったとしても、ね・・・

日本が島国で、自分達が色々と忘れかけているというのもあるかもしれないけれど。

>>1538

>Windows 7を持っているから、ちょっと迷うところがある。

>だって、全ては問題なく動くし。

自分や職場もXP→8や8.1だったから7の使い心地はよくわからないけど

(そしてゴメン。パソの事はまるでわからないから

>Technical Previewをインソールしてみてその後で判断

>ノートパソコンには普通、OEM版がインソールされた

あたりも「右から左に受け流す」感じでついていけないんだけど)

7から10でも、基本は特に不便を感じるようなかわりが殆どないんだね。


cbb1b5 No.1551

>>1536

あ!ごめん!

違うんだ。全然違うんだよ!

自分が、その・・・

「地方病院だと『DIC?は?何それ』状態で対応できない。しかも・・・やっぱりDIC出てきたみたいだし!」

みたいな論調に

「はー?MERSじゃなくてもアレな時は普通に皆基本頭に入れてる事だから!

韓国に思う所があるかもしれないけど

最前線でやってる人らをそこまで馬鹿にすんな!」

と勝手にイラリンコして夜のせいか書いてるうちに燃えてきてだけなんです・・・orz

全然違うんよ。ごめんね。

むしろ暑苦しくてすみませんでした。

ここは「基本医療機関での感染防御のミス」をつきたい割には「治療ミスはつかないのかよ」

という疑問を生じさせるかもだけど、そこの線はなんか違うっていうのが・・・なんかあると思う・・・

「その着火急にどうした?」って感じかもで二重に申し訳ないんだけど。

そして、DICやら~については獣医師もよく知っていて同じように対処する病態である(同じ教科書を使ったりもする)

という事も知ってたので・・・

二重にわからなくなりつつ、

勝手にイラリンコだっただけなんだよ。

まじですみませんでした・・・

それから

第一スレを見返しながら自分なりに抽出するのも

自分の仕事、というか

そういう事をするのは、スレッドを見てそういう部分にも興味がある人間が個人的にやるべき事だよね。

(>どの人のことなのか分からねー。が、まあ、俺にとっては問題ない

も含め)

自分がちょっと見てみた限りでも1に一杯書き込む人が複数入り混じってる始末だし

それも含めて

ほんと、、、、、ゴメンね。

>ハクビシンも普通はカタカナで書くような気がする。

だね。

>「アメーバが脳食って」ν速ネタだったりする。

あ、そうなんだ!

>狂牛病

これも・・・(多分稀に古い人が使うくらい?)

>普段は板全体で1日10レス位。

このグラフ凄いね。

こんなんもわかるんだね。

実際今人が減ってきた感じだから、落ち着きを取り戻した感じなのかな?

ニュースの減少とともにそろそろ文献も反比例で増えてくるだろうから(期待)

両方見ながら、だね。


cbb1b5 No.1552

>>1551

>これも・・・(多分稀に古い人が使うくらい?)

ああ、これは

「狂牛病」という言葉を関係者で使うのは古い人位?しかも時々?

という意味だった。

300超えてるのに流してすみません。


cc63b4 No.1553

>>1548

>ドイツの不良達も心霊スポット(山の中のトンネルとか湖とか廃墟とか)に集まるん?

いや、別に。てか、よく知らん、市民だから。田舎ではどうかな。ここには悪い奴が裏町とかトンネルとかにいるよ。

>自分はセーラームーンの人とハンターハンターの人が結婚してたのに驚いたよ。

ん?どういう意味?結婚?

明日から旅行だ。バスでポーランドに行くが、ドライブ(?)は本当につまんない。18時間とおもう。眠剤を食べるかもね。


d47539 No.1554

File: 1435843421247.jpg (14.44 KB, 192x192, 1:1, images.jpg)


cc63b4 No.1555

行ってきまーす

ここはあそこより暑いから、本当に良かった。ここは38Cよ。


cbb1b5 No.1556

File: 1435922252791-0.jpg (30.62 KB, 600x450, 4:3, nori0901taka-img600x450-13….jpg)

File: 1435922252827-1.jpg (99.7 KB, 500x375, 4:3, img_0.jpg)

File: 1435922252828-2.gif (3.49 KB, 160x75, 32:15, 16215384.gif)

>>1553

トンネル好きは世界共通なのか・・・

セーラームーンの作者と「HUNTER×HUNTER」という人気漫画の作者

(他に「幽☆遊☆白書」や「レベルE」という漫画を描いた人)が結婚してるんだって。

>>1555

38℃は凄いね。体温超えてる!

ポーランド旅行、楽しんでね!いってらっしゃーい!

>>1533

あっちにも書いたけど#7はどうする?

>>>/japan2/1516


cbb1b5 No.1557

File: 1436271799823-0.png (30.97 KB, 400x225, 16:9, next_please_logo_768x432.png)

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994589 No.1560

>>1550

ありがとう^^




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