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/jpck/ - Japanese Food & Cooking

Hello! Whoever has an interest in Japanese food culture will be welcomed!

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6e0b81 No.1587

—日本語スレッド Welcome to Japanese General—

日本語/日本文化について、日本語や英語で話すスレッドです。お気軽にどうぞ。

This thread is for random talk about Japanese language and culture in Japanese or English. Take it easy!

前スレ: >>>/japan2/1518

ポップアップ辞書:

>https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/webliopane

>http://rikaisama.sourceforge.net/

How to Learn Japanese:

>https://docs.google.com/document/d/1G5C7fCe07CDzYalZYZObzxv_fhw7RUNsLHiMAY-t7FA/mobilebasic?pli=1

姉妹板/スレ:

日本料理板: >>>/jpck/

2ch代投板: >>>/japan2/

KC/int/日本語スレ: http://krautchan.net/catalog/int

4chan/int/日本語スレ: http://boards.4chan.org/int/catalog

スレ立て順: >>>/japan2/ - >>>/jpck/ ->最初に戻る

運営スレ: >>>/japan2/1502

タグ: #Japanese, #general, #international, #Japan, #culture, #language

ebaf01 No.1588

File: 1454831428858.gif (12.23 KB, 400x281, 400:281, 48066447.gif)


6e0b81 No.1589

File: 1455117166546.jpg (18.09 KB, 400x300, 4:3, 0b65e62e.jpg)

int に「自国の板がある?」っていうスレッドがあるんだけど

書き込もうかどうしようか、悩むー・・・。


ebaf01 No.1590

File: 1455119101568.png (34.85 KB, 400x400, 1:1, kiri.png)

>>1589

実は/int/見てないので判断は任せる。

呼ぶのならとりあえずこのスレだね。

ただ/int/は色々とアレで/operate/や/next/でよく話題になっているのは知っている。

とはいえそれも含めてどうなるのか楽しむのも楽しみ方の一つではある。

今のままじゃどうにもならないしね。


6e0b81 No.1591

File: 1455174039549.png (7.16 KB, 140x150, 14:15, 023.png)

>>1590

実は自分も久しぶりにint に行ったからあんまりまだ雰囲気を読めてないorz。

intl が建って人が減ってしまったみたいで、以前と比べるとなつっこさが薄まった印象がちょっとあるなあ・・・知らんけど。

>/operate/や/next/でよく話題になっている

そうなんだ。色々とアレなのかー。


6e0b81 No.1592

File: 1455174364731.jpg (18.81 KB, 318x315, 106:105, ダッシュ.jpg)

>>1590

うん。まあどうなるかわかんないけど

ちょっとさらっと行ってくるぜ!


b4d4c5 No.1593

File: 1455240068055-0.png (44.93 KB, 600x600, 1:1, Anime-tokiaki-Anime-Art-Ha….png)

>>1587

乙!


ebaf01 No.1594

File: 1455361147867.png (34.58 KB, 800x665, 160:133, Octocat.png)

>>1592

上げた。

閉じた時にセーブするようにしたから、直感的に「自動セーブ」として使えるはず。

10秒待つ必要はない。それ以外は同じ。

https://raw.github.com/Dogman8/CatChan/develop/CatChan.user.js

それはそうとして、送信後の内容が常に残るのは問題だ。

無くなるよりは100倍マシだが、不要なので、これも今後改善する。

(本来は失敗した時だけ残り、成功した時は消去されるようにしようとしていた)

しかし前から思っているのだがGitHubのサイトは糞重い。

(GitHubのJavaScriptが糞過ぎるのだと推測される)

お膝元なんだからあれ何とかしろよなと思う。


ebaf01 No.1595

File: 1455361998974.jpg (93.79 KB, 500x500, 1:1, 1294926i.jpg)

>>1592

済まぬ、ちょっとバグってた。

数時間後に上げ直す。

(本来は1週間検証(様子見)して上げるのだが、GitHubは取り下げが出来ないので、検証無しで上げ直す。

本当はよくないが、動かない物を放置しておくよりはマシだから)


ebaf01 No.1596

File: 1455372388959.jpg (331 KB, 640x640, 1:1, fb703ceaeb1d5fb1c014dd3bd0….jpg)

>>1592

済まぬ、急いては事をし損じるだけなので少し(多分数日)延期する。

安全のため、GitHubには旧ファイルを上書きしておいた。

(自動updateの機能があるから。ただ今回は君は当たらないはず)

もうちょっと待って。

なお

× 10秒待つ必要はない。それ以外は同じ。

○ 10秒待つ必要はない。運が悪い場合も無いように対策した。

だった。

(と言ってもこれから書き直して検証だけど)


6e0b81 No.1597

File: 1455533859789.jpg (19.02 KB, 360x364, 90:91, img112.jpg)

>>1596

なんだか未知の世界過ぎてよくわからないけど、色々とお疲れっす。

>○ 10秒待つ必要はない。運が悪い場合も無いように対策した。

これはスゴイね!出来上がるのが楽しみ。(この機能に依存する気満々)


ebaf01 No.1598

File: 1455534131256.jpg (70.65 KB, 425x600, 17:24, 3702038i.jpg)

>>1592

上げた。多分今度は大丈夫。

https://raw.github.com/Dogman8/CatChan/develop/CatChan.user.js

内容チェックを1秒ごとに行い、その中で一番長かった物を10秒ごとにセーブする。

(最大1セーブ当たり10回のチェック)

閉じる場合は閉じられる瞬間の内容をセーブする。

だから完全に「自動セーブ」感覚で使える(はず)

運悪く「段落を消した瞬間」に当たってしまっても、他の「長かった物」が優先される。

ただし最大10回の内容チェック全部が「運悪く消した瞬間」に当たるような不運な人は諦める。

直近10秒間に1秒間以上全ての段落が揃った状態があれば全段落がセーブされることになるので、

鬼のようなスピードで切り張りしまくらない限りは大丈夫なはず。

言い方を変えれば、「1秒待てば大丈夫」になる。


6e0b81 No.1599

File: 1455534362018-0.png (9.74 KB, 140x150, 14:15, 025.png)

File: 1455534362041-1.jpg (45.89 KB, 425x347, 425:347, b0061721_0242575.jpg)

>>1593

おっす!

なんだか今インフルエンザが流行ってるよ。

ウクライナではインフルエンザのワクチンは一般的?


6e0b81 No.1600

File: 1455534608872.jpg (38.44 KB, 320x180, 16:9, 4164.jpg)

>>1598

おお!すごい!

・・・え、ええと、また前みたいにこのリンクをクリックすればいいのかな?


6e0b81 No.1601

File: 1455535090398.jpg (39.91 KB, 240x320, 3:4, i320.jpg)

>>1598

>直近10秒間に1秒間以上全ての段落が揃った状態があれば全段落がセーブされることになる

>「1秒待てば大丈夫」

これはすごい!

というかリンクをクリックして更新押しましたわ。

ありがとうありがとう!


ebaf01 No.1608

File: 1456074183506.png (181.17 KB, 627x1253, 627:1253, int.png)

>>1592

リンク貼ってないじゃん。

まあいいけど。


6e0b81 No.1609

>>1608

実は急に臆病風に吹かれて・・・リンク無しで様子見しようと思ってたら綺麗にスルーされた次第です。

行ってくる!


ebaf01 No.1610

File: 1456572724265.jpg (69.58 KB, 1280x720, 16:9, 125021520785116202903.jpg)

>>1592

まあ人が居ない掲示板はこれ以上壊れようもないわけだが。

しかしどうにもならないねえ。


6e0b81 No.1611

File: 1456641646234.jpg (54.95 KB, 450x427, 450:427, img_12.jpg)

>>1610

前は来てくれた人もいたけどなかなか難しいねえ。

boardsも死んでしまったし、もう開き直って捨て身で行くしかないのか。


6e0b81 No.1613

>>1610

急に宣伝するのはアレかと思って、コツコツpostして、そこで興味を持って貰えたら日本スレを宣伝しようと思ってやらかした板があるんだよね、実は。。。(ごめん)

その時はプロキシー扱いされて、それを言ってきつつも謝って味方(?)してくれた人がBANされるという、なんとも申し訳ない事態になったんだ。Orz

だけど8chan内では他の板に出ていって宣伝する位しか手段がなくてヤバいって前から指摘してたもんね。

だから、その、いずれmicrochanを繋げる構想の時の一宣伝場所になれば、位のスタンスで、8chan内での限られた宣伝でいつか人が来てくれたらラッキーぐらいの勢いでいこうかな、と今は思ってるよ。

地味に食物だらけのこの板に愛着ありまくりだし。


ebaf01 No.1614

File: 1456671283953.png (248 KB, 533x300, 533:300, 3c8815e9c993973f8e95b10e7a….png)

>>1611

正直言って8chはもう駄目だと思う。方向を間違いすぎている。

ただそれ以上に技術的にボロすぎる。まともに投稿できない。(10回ほど繰り返してやっと成功する)

HWには修正する技術もないし、掲示板を正しく導くアイデアもない。

少なくとも最低限、小さなボードでも発見されやすくする仕組みを導入しなければならなかった。

俺が実物を提供しても、採用しないどころか動かなくする方向だからね。(最近も余分なヘッダが追加された)

とはいえ、それも含めて自由主義経済、俺がいちいち言っても仕方ない。

8chには固定客はいるようだから、彼等だけのchanになるだろう。

http://stats.4ch.net/8chan/allboards.php

俺は完全に俺自身で新世界を切り開く方向に舵を切っている。

例のスクリプト(CatChan)、俺自身のリハビリに使っていたが、もうそれ以上に膨大にエネルギーを投入している。

とはいえ、完成するのはまだまだ相当先だ。果てしなく遠い。

君は君自身が好きなようにすればいい。

ここでぼちぼち続けたければそうすればいいし、止めたければ止めればいいし、引っ越したければ引っ越してくれていい。

君は最後まで付き合ってくれた。仮に引っ越したとしてもこれまで通りスクリプト内に1行入れておくことは保証する。

ただそれ以前にCatChanの知名度が低いうちはどうにもならないが。


ebaf01 No.1615

File: 1456672092043-0.png (26.47 KB, 418x435, 418:435, virtual.png)

File: 1456672092043-1.png (24.35 KB, 344x462, 172:231, all_virtual.png)

File: 1456672092068-2.png (19.73 KB, 344x383, 344:383, show_sitename.png)

>>1613

> いずれmicrochanを繋げる

まだこの思想に賛同してくれていたか。ならばこっちに乗ってみるかい?

今現在は途上だが、CatChanは meguca, lain, 8ch, 4chan, KC で動作する。

次は uboa に打診中だが、今のところ音沙汰無しだ。

動作原理は単純だ。君が既に passive で使ってくれているのなら、(>>>/japan2/1968, >>>/japan2/1969)

上のボードリスト内に例えば #japan が見えていると思うから、それをクリックする。

すると、8ch内の全板から #japan が付いているスレッドを引っ張ってきてカタログ内に表示する。

これは、現時点で上記サイト横断で動作する。

(8chでは上記の通りヘッダの追加で動作しなくされてしまったが、)

例えば以下4chanに行って

http://boards.4chan.org/a/catalog

all virtual の設定にして、(添付参照)

リロードして30秒待つとボード一覧が#だらけになるから、その状態で #a を押せば、

meguca/a/, KC/a/, 8chan/a/, 4chan/a/ の全スレが見えるようになる。

(lainは/a/を持っていない。サイト名は添付箇所をチェックすると表示されるようになる。)

これはボード内でも使え、スレッドを絞り込める。

例えば設定画面から load_default してリロードすると、

板一覧には同様に #japan が表示されているけど、クリックすると板内のスレッドに対しての絞り込みになるのが分かると思う。

これからやるべき事は、

1. さらなる機能強化や使い勝手の改善でユーザーを獲得する

2. 新規サイトをサポートする

事だ。

1. は既に案件山積みだが、特にいいアイデアがあれば採用する。例えば今回の recovery とかがそうだ。

ただし基本的に他スクリプトで代用できる物はやらないし、俺自身が使わない機能は付けない。(デバッグできないから)

2. はこちらも巡回中だが、いいサイトがあれば順次追加していく。

ただいずれにしても、こちらも手を広げすぎているので、素早い対応は無理だ。ぼちぼちやっていくことになる。

とはいえ、俺はこれが今後の主流になると見ているので、長くやっていくことになると思う。

といっても、正直今の速度でいっぱいいっぱい、マジで完成までは数年以上かかる。


ebaf01 No.1616

そういえば、ボードのタグを JapanShoppingMall に変更しておいてくれないか?

ハイフンを削除して連結、各単語の先頭を大文字にする。

そちらが修正次第、こちらも修正する。

ゴミが引っかかりすぎるので、タグ内のハイフンは禁止にするつもり。


6e0b81 No.1617

File: 1456917238247-0.png (74.98 KB, 1273x479, 1273:479, 無題.png)

File: 1456917238295-1.png (22.87 KB, 725x370, 145:74, 無題2.png)

>>1616

>ボードのタグを JapanShoppingMall に変更

取り急ぎ変更完了です。

ただ、タグ編集は JapanShoppingMall にしてあるんだけど、8chanのboard page で確認した所、そこは全部小文字になってるのも合わせて報告しとくよ。

>>1614

>http://stats.4ch.net/8chan/allboards.php

これ見てるの楽しいね。

ただ改めて思ったのは、8chan自体の固定客はいても、流動的に新規で入ってくる人や、それを特にあてにしたい下位層への還元の場が8chanのhome上にない事だなー、と。

8chan自体にそれなりの一定人数がいても、新しく作られるboards に比例してdead boards もその数を増やしてる問題に対して何の対策も建てられない所はやっぱり問題だよね。

以前/boards/に宣伝しようかどうか迷ってた時に、いきついた答えが

「所詮/boards/にくるのはそれぞれのboard主で、皆それぞれ自分のboardを根城にしてる。」って事だったんだよね。だからいくらboardsで宣伝してもしょうがないっていうか。

だからそこでboardsを繋ぐその

>>>/japan2/83

を宣伝したらいいしかなり効果的では?と思いつつ、それを言いだすタイミングを失っていたよ。

(自分のboardを殺さずに、人が自由に行き来して書き込み数が増えるシステムは自分のboardに人が来てほしい人達にはうってつけかと素人ながら直感した)


6e0b81 No.1618

でも「8chan内で人を・・・」の話はとにかくもう今は結局地道コツコツ蟻地獄作戦位しかないから、

そこから早々にシフトして新しい場を、の判断は至極真っ当だと思うし、恐らくきっともうそうしてるんだろうなと思って実は >>1613 も書いてみたんだ。

>新世界を切り開く方向に膨大にエネルギーを投入

想像を絶するけど、凄い事だよ。

それを出来る人以前に、それを思い付いた人にしか出来ない事だから。


6e0b81 No.1619

File: 1456922017565.jpg (87.71 KB, 624x415, 624:415, 100945262_624.jpg)

>>1615

やってみた!

けれど上手くいったかいってないかすらわから無い位に小一時間以上あぷあぷして、さらにしかも最早脱落したので

質問事項が自分なりに整理でき次第「質問」しするよ・・・。

(今「何が出来てるのか出来てないのかすらわからない状況」)

・・・申し訳ないけど、馬鹿の底力を知るいい機会になるだろう。。

>ユーザー獲得

CatChan というのはまだ新しい物であまり周知されてない感じなのかな?グーグルで検索してもあまりヒットしなかった。

宣伝方法も考えなくてはいけない?

うちだったら「 >>1598 ←これマジで凄いから!便利だから!」って、体験者のAさんとして言い触れ回るよ、機会があれば。

そして。

自分は「IDがあって」「国旗表記があって」に心から賛同してここに来たから。

→→→多分ずっとぬしるよ。。。


6e0b81 No.1620

あともうひとつ。

>>1614

保証する必要は全くないっしょ。だって数年後どうなってるかは誰にも分らないし。

その時にその一行を削除されないようなboardやスレでいる事、そしてその基準に達している事をこの一介のboard主の私がただ目指すだけの話しだよ。

経営者はそこをきちんと見極めないと、だし

きちんとちゃんとわかってるっしょ?

その時ダメでその先もデメリットにしかならなかったら切らないと。


ebaf01 No.1621

File: 1456929823957.jpg (35.69 KB, 640x360, 16:9, wpid-31Hnvc6d7suj2.jpg)

>>1617

こちらも変更した。全部小文字なのは仕様かもしれない。

(タグがばらけても意味無いので、小文字で固定した可能性がある)

> これ見てるの楽しいね。

そっちの人か?

だったらじきにstatを直してみるわ。

> 皆それぞれ自分のboardを根城にしてる

書いている奴はそうだろうけど、見ている奴もいるし、根城穴熊したい奴もいれば物見遊山したい奴もいるから、

まあ余り気にする必要はない。

ただ現実的に効くのは全員に強制使用させる8chan本体への採用だ。

だから俺はこれを狙って/operate/と/next/に行っていた。

文句を言っている奴も多いが、採用されれば劇的に効くのを否定する奴はいない。

ただ採用されなかったし、今後も採用される見込みはない。

これは思想の違いだから、埋まらない。

だから俺は思想を共有できるAdminがいるchanを次々と繋いでいくことにした。

>>1619

> けれど上手くいったかいってないかすらわから無い

同一カタログ内に meguca, 4chan, 8chan, KC のスレが表示できていれば動作している。

ただそれだけだ。

とはいえ、これがあれば8chanは全然違うことになっていたはずなのだが、奴らは理解できなかった。

ツールとしての狙いは巡回コストを下げることで、設定してしまえば、

一つのカタログを開くだけで自分が見たい全てのスレッドに新着レスがあるかどうか一目で分かる。

だからあちこちに出張りやすくなる。

>>1620

> 保証する必要は全くないっしょ。

永遠に保証することは出来ない。だってこちらが交通事故で突然死んだらそれまでだし。

だからとりあえず見える範囲(向こう半年くらいは)ということで考えておいて。

その後に変更した場合、嘘つき呼ばわりされるリスクはこちらが取ってもいい、ということでもある。

というかこの辺の公務員的保険のかけ方は俺は嫌いで、

そもそも出来ないことは出来ないし、それをいちいちお互いにマージン確保してやっているからのらりくらり、なんだかなあということになる。

相手が豹変したりスタンスを大幅に変更しない限りは近日中にこの方針を変更する予定はない、ということであって、

付いていけないほど相手が変わった場合はもちろん方針変更するし、

それを嘘つきと呼びたければ呼べばいい、という話でしかない。

気遣いありがとう。




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