/jpck/ - Japanese Food & Cooking

昨日からちまちま質疑応答？のカンペを、

>>1231

を参考に、素人が言いくるめられないように作ってみたんだけど・・・

目を通して貰えたら嬉しいです。

・出だし

1. 今回、BIOSでの初期化（「イメージ初期化」)をやりました。

2. そのすぐ後にsfc /scannowで確認したところ、修復できないファイルのエラーがみつかりました。

3. 現在不具合がないようであればデフラグをするかそのまま様子をみるか、不安なら修理に出すように、と言われました。

4. （修理にかかる日数も考慮し）次に「ファイルの削除」の方の初期化を行いました。

5. そのすぐ後にsfc /scannowで確認したところ、予想通りというかなんというかやはり、修復できないファイルのエラーがみつかり、改善されていない事がわかりました。

6. これまで2回修理に出し、先日はマザーボードの交換もしていただきました。

7. それにもかわらずにエラーが出るという事は、HDDの退避領域のデータが破損しているおそれがある。（との事でした）

8. これを回避するために、「出荷時のHDDイメージファイル」（ないしは「リカバリーディスク」）を送ってください。

9. SMART情報を確認する限り、HDDに物理的な問題があるようには見うけられない。との事でした。それに二月の修理時にもそのような事はなかったようです。

10. また、イベントビューワーでdiskのエラーがない事も、もちろん確認済みです。

・予想する「うー・・・」な返答に対する対処として

a. ディスクは送れない、修理に出してください。

→「そちら様もよくご存じの通り（←質疑応答でよく使うセリフ）、一月下旬から不具合、初期化、修理、また初期化・・・を繰り返し、この数か月メインで使えていない状況が続いて不便を感じている。

前回、症状がない限り修理に出しても実際に修理になるかどうかはわからないと言われた。現在、急にネットページが消える事が三回あったが

BoDにはなっていないし、ミニダンプファイルも出来ていない。今回送付しても修理がなされずに返ってくるのなら

その時間のロスはなるべく避けたい。ディスクを送付して貰う事で対応できる可能性があるのならば、それでお願いしたい。」

b. ディスクを送るとしても、そちらで（素人が）動かしておかしくなった場合、何の保証も今後できなくなります。

→（よくわからないけど、もしかしたら企業としてはあり得る返答かな？と思った）

い、致し方ありません！！！！泣きつく事はしませんからっ！！！

>>1261

どうでもいい。さっさとやれ。

君は大幅に勘違いしているが、

・君は不良品を売りつけられようとしているわけでもなく、

・担当者が君に意地悪をしているわけでもない。

何度も書いたし、さらにいちいち説明するのが面倒なので端折るが、

現状で手間/技術的に妥当なのは「リカバリディスクを送ってくること」であり、

担当者が意地悪していると思うのなら、「すいませんが上の人に代わって頂けませんか」で担当の上を呼び出せばいい。

それでも送って来れないのなら、それは政治的要因であり、電話を受けている奴がどうこうできる問題ではない。

君に必要なのは、相手を説得することではなく、

「具体的にこういう問題が出ているから、それを直してくれ」

と示すことだけだ。当たり前だが再現しない限り直せない。相手はそう言っているだけだ。

だから、確実に再現する要件で詰めればいいだけなんだよ。

今回の君については、

「初期化しても sfc /scannow でエラーが出ます」

だけでいいんだよ。これだけで十分な異常だ。

「初期化直後に sfc /scannow が通る状態に復旧してください。

また、リカバリディスクも作成し、添付願います。こちらで受け取り時に最初期化を行い、確認します。」

でいいんだよ。aならaでいいし、bはそもそもあり得ない。

「BoDにならないようにしてくれ」という緩い要因ではなくて、これなら30分で100%再現するだろ。

だったら、この点に関しては直してくる。

ただ、それだけでは今回は直らない可能性があるというのは何度も言ったし、これについては彼等に期待するのは無理だ。

とはいえこれも、「確実に1時間以内で100％再現する条件」を詰められれば、彼等に任せてもいいんだよ。

例えば、「YouTubeのこの3分の動画を20回再生すれば、必ずBoDします」なら、彼等も再現できるだろうし、

彼等が再現できる限り、直すのは彼等の責任なのだから、直してくるはず。

再現できればデバッグは9割片づいたような物なんだよ。そこまでが難しいのであって、そこから先はへぼでもいけることが多い。

>>1265

やー、24時間対応じゃないから夜は電話が繋がらないんだ・・・

ごめんよ、遅くなって。

そして確かに大幅に勘違いしてたと思う。

で、さっき電話したよ。担当の人は前回　( >>1227

)とは違う人だった。

結果として

・ファイルの削除後の初期化の後に sfc /scannow 　でエラーが出ても、異常とはみなさないので修理にはならない。

・その人が使っているうちに出てくるクセみたいなモノでだんだんたまってくる。

・sfc /scannowは、ハードの異常を検出するものではない。

・リカバリーディスクなら作り方を教えるので、自分で作って下さい。

との事だった。

そんなわけで今USBを買ってきて作ってるんだけど・・・これでいいだろうか？

今まで何度かおかしくなってはいるけど、このリカバリーのファイル(？）のどこかもおかしくなっている、という事はないですか？と聞いたら大丈夫です、と言っていた。

なんかDVDには焼けなくてUSBじゃないといけなかったけど、大差はないよね？

>>1268

ああそれは間違い。

次は「上の人」を呼び出して、録音しておくように。

ちなみに、現状、糞なのはGateWayだけだ。今回懲りたのなら、次からは絶対にGateWayからは買わないことだ。

そうやってクソな企業を殺していかないと、資本主義は正常には回らない。

NTT等はかなりまともな対応だ。というか、それでよく家まで来てくれたな、という感じだ。

IEだけでやってくれといったのがどちらかは知らないが、仮にNTTやプロバイダ等の「ネットワーク」の人なら、それは正しい指摘だ。

ネットワークにとっては、IEでもFFでも全く同じだから。ネットワークの負荷試験なら、IEで同時に複数の動画を見ればいいだけの話。

FFが使えないのはPCの問題であって、ネットワークの話ではない。

魚屋で買った魚がまずかったと八百屋で文句を言われても、というのに近い。

GateWayの人が「IEだけで」といったのなら糞だ。そんなPCはあり得ない。

リカバリディスクは、HDDの復旧用領域をDVDにコピーするだけだ。以下容量は仮だが、

出荷時HDD：[A:ユーザー領域(990GB)][B:復旧領域(10GB)]

となっている、最後の10GBをコピーする。そして[C:復旧用DVD（中身はBと同じ）]が出来る。

USBメモリでも同じ事だ。媒体が異なるだけであって、[D:復旧用USB（中身はBと同じ）]が出来る。

仮に何らかの事情でBが改変され、B（改変）となった後にDVDやUSBメモリを作ったら、当然中身はB（改変）になる。

だから、「最初に」作ることを推奨されている。何らかの事情で書き換わった後で作成しても遅いからだ。

もちろん作成自体はいつでも出来る。よって、

> 今まで何度かおかしくなってはいるけど、このリカバリーのファイル(？）のどこかもおかしくなっている、という事はないですか？と聞いたら大丈夫です、と言っていた。

これは明確な間違い。

USBメモリで「今」バックアップディスクを作ったところで意味がない。

復旧作業は、以下になる。

Windows8での初期化：B:復旧領域からファイルを抽出して、A:に上書き

BIOSでのイメージ初期化：B:復旧領域からイメージでA:に上書き

DVDからの初期化：C:復旧用DVDからイメージでA:に上書き

B領域が破壊されてB（改変）となった後も、Bの状態で作ったC,DならBに復旧できるから意味があるが、

B（改変）となった後に作ったC(改変）,D(改変）からはBには戻せず、B(改変）にしか戻らない。

だから、今作っているDVDやUSBメモリで初期化をやっても、

それは今やるBIOSからのイメージ初期化と何も変わらない。(そしてこれは既にやった)

だからBの状態のDVD等が必要なのであって、今作っているB（改変）状態の物は何を作っても意味がない。

これはGateWayに頼んで入手するしかない。

> ・ファイルの削除後の初期化の後に sfc /scannow 　でエラーが出ても、異常とはみなさないので修理にはならない。

これはつまり、「出荷時にインストール済みのWindowsは正しいことを保証しない」といっているのと同義で、さすがにこれはない。

この担当者が間違っているだけだと思うから、上を呼び出せばいい。

これを認めたら、GateWayが売っている物はすべて不良品ということになってしまう。

この場合は裁判しても勝てるから、録音しておけばいい。

金はもう払ってしまっているのだろうけど、払ってないのなら支払いを止めて問題ないと思う。

> ・その人が使っているうちに出てくるクセみたいなモノでだんだんたまってくる。

「初期化直後」にこれはない。

> ・sfc /scannowは、ハードの異常を検出するものではない。

これはその通りで、Windowsの論理的不良（ファイルの中身がおかしい）を検出するものだ。

だが、今回はそれを懸念している。

そもそもインストール済みで売っているのだから、インストール状態でのWindowsが正しくないと上記のように不良品を売っていることになるし、

ハード交換するような不良があった場合、どういう誤動作をしていてもおかしくないのだから、退避領域が破壊されていてもおかしくない。

そして現状 sfc /scannow が通らない以上、Windowsに問題があるのだから、元々のイメージをくれというのはまともな要求。

そもそも君が最初にバックアップディスクを作っておけばよかっただけの話ではあるのだが、それをしてなかったからといって、

ハード交換をするような機体に対しても対応しないというのは明らかに間違い。

もちろんDVD＋送料等の実費を取られるのは致し方ないとしても、それもしないのはただの糞。

ただ、常識的には、ハード交換するような機体なら無料で対応する。

だって、ハード故障によって破壊した恐れもあるし、実費といっても500円程度しかかからないから。

とはいえ無料期間だから関係ないのだろうけど。

GateWayのサポートスタッフが総じて糞なのは事実として、

「退避領域」は「Windowsが正常に動いている限り、普通の使い方では読み書きできない」のであって、

ハード故障等「Windowsが正常に動いていることを保証できない」場合は、破壊されていても何ら不思議はない。

ただ、実際に破壊されるのはレアケースであるのも事実だが、

事実としてエラーが出ている以上、現在のB領域からの復旧ではWindows8は正しく構成できないのは事実。

常識的に考えて、「Windowsが正常にインストールされている状態」で売っているのだろうから、

当然出荷直後のイメージは sfc /scannow が通るはずであって、

そうならないのなら、普通なら「退避領域が破壊されているために、出荷時のイメージに戻っていない」と考えるのが妥当。

逆に、BIOSからのイメージ初期化の直後の「ファイルの削除後の初期化の後に sfc /scannow 　でエラーが出ても、異常とはみなさない」

＝「出荷時のイメージではWindowsが正常にインストールされているとはかぎりません」ではGateWayはリコールしないといけないことになる。

だから、仮にそうであってもそうは言わないはず。

いずれにしてもその下っ端は分かってないから、上に聞かないと駄目だ。

ところで、ちゃんと「BIOSからのイメージ初期化の直後のファイルの削除後の初期化」と伝えたんだろうな？

前の人でなかったのなら、断片的ではなく、一から情報を伝え直す必要があるわけだが。

ただ単に「初期化ゴー」と喚いたのなら、その担当者の言い分は合ってはいる。

ただ、それも含めて、相手は素人なのだから、何をやって何をどう判断（勘違い）しているのかヒアリングする責任は向こうにはあるわけだが。

一応書き直しておくと、

「BIOSからのイメージ初期化直後に、Windows8からさらに初期化をして、 sfc /scannow が通る状態に復旧してください。

また、リカバリディスクも作成し、添付願います。こちらで受け取り時に最初期化（上記の通りBIOS-Windows８の2回）を行い、確認します。

現状、BIOSからのイメージ初期化直後に sfc /scannow をするとエラーが出て、

さらにその状態でWindows8からの初期化(「ファイルを削除」を選択)してもエラーが出たままです。

これは、HDD内の復旧イメージが破壊されたのだと思われますので、リカバリディスクが必要です。

なお、本機体はBIOSからのイメージ初期化中にフリーズしたため、修理依頼し、MB交換を行った機体です。」

あと、おかしな要求（必要ない要求）をしてないだろうな？

現状、HDDは壊れているとは見うけられない。HDDの物理的交換は今のところ必要ない。

（ただし、中身が壊れているので、論理的交換は必要。これを行うためのリカバリディスク）

>>1269

上記の通り、それは既に「破壊後」のイメージを複写しただけで、

やる内容はBIOSからのイメージ初期化と同じ。

やりたければやってみればいいが、それによってエラーが消えることはない。

>>1270

>ああそれは間違い。

ora・・・・はい・・・

ほんとかなり懲りた・・・

ロゴマークとデザインだけで選んじゃいけないのね、パソコンってやつは。。。

安物買いの・・・って奴だね。。。orz

NTTの人はだいぶ親切だよ。

ヤフーBBは電話が繋がらない事で有名らしく？、電話が早くつながる裏ワザ

（ナビダイヤルのナビ数字を何も押さない）を教えてくれた位だよ。

という事で、また電話だね。

>>1274

をそのまま読み上げようかな、と思ってるよ。

本当にありがとう。

>>1271

>>1272

>>1273

の説明、細部まで理解しきるのには難しすぎるけれど

今までの説明に足し算していく形で（曲がりなりにだけど）理解する事ができたよ。ありがとう。

何回か読み込みながら、電話に備えるよ。

内容について、もしかしたら質問する事があるかもしれないです。

>>1281

> NTTの人はだいぶ親切だよ。

それははっきり言って迷惑だからだ。

NTT側としては全く瑕疵がないのに、客からクレームが来る限り対応せざるを得ない。

客側はそれがNTTのせいではないと理解していないからこそNTTに言って来るわけで、無下に対応するわけにも行かない。

とはいえ、彼等に出来ることはないので、さっさと直ってくれた方が有り難いからだ。

客がWindowsを勝手に壊して再インストールを要求するのなら、それは客の責任になるが、

今回は最初から故障機を出荷していて、それがWindows（バックアップ領域）を壊した可能性を払拭できないから、

普通は向こうが無料で対応する。

GateWay側が全くの無罪ということは、今回に関してはない。

技術的には、この場合は初期イメージに戻すのが妥当ではあるし、

そもそもユーザー側でも同じ物を「最初は」複製できる以上、向こうが出し惜しみする理由もない。

分かっている奴なら上記をすぐ理解するから、すぐ対応するはず。

話が通じないようなら、すぐ上を呼べばいい。

>>1286

>>1286

>うあああああ！

・・・はい。耳が痛いです・・・。

かの企業に過失がない事を懇切丁寧に証明してくれたという事だね。・・・そこらへんのロジックはとてもよく理解できるよ。

結果的に親切心というよりは、厄介払いされた感じ・・・orzって事ですね。わかりました。

でも結果的に消費者にとってもwinwinになったから

ありがたい事だな、と思う事にするよ。

ネットの線もくれようとしたのは、無線でのいざこざを払拭する為の手段だったのかもなんだね。

>「最初は」複製できる以上、向こうが出し惜しみする理由もない。

ギリギリで電話が通じて、対応してくれたよ。

詳しくは明日書くけれど、ディスクの販売は行っていないとの事。

どうやっても消費者が手に入れるのは不可能みたいで・・・、

ざっくりいうと

>「HDD内の復旧イメージが破壊されたかも？」

→あ、ああーーーー・・・。

咳払い。その可能性はあるかもしれない。ないかもしれない。断言できない。

なぜなら修理部とこの窓口が違うから自分らがおかしいと思っても修理部が「OK」とみなせばそのまま返ってくる・・・

> sfc /scannow をするとエラー

正直言ってウィンドウズの異常の可能性は考えられる。

でも修理部が「OK」とみなせば・・・以下同じ

>修理

このメーカーの修理は基本的に物理的な修理。

症状が出ないと修理しないというのはそういう意味。

でも親身になって下さって

「点検という形で修理に出しましょう」という事になった。

明日補足します。

>>1297

> ネットの線もくれようとしたのは、無線でのいざこざを払拭する為の手段だったのかもなんだね。

企業レベルで大量に買えば、1本100円程度だからね。

向こうにとっては、また来るガソリン代と手間賃を考えると、どう考えてもあげておいた方が安い。

> >「HDD内の復旧イメージが破壊されたかも？」

> →あ、ああーーーー・・・。

> 咳払い。その可能性はあるかもしれない。ないかもしれない。断言できない。

基本的に、GateWay側は「正しくインストールされている状態」で売っていることになっているはずだから、

「イメージ初期化の直後の上書き初期化後にファイルの不整合」だと、「HDD内の復旧イメージが破壊されている」事にしないとまずいんだよ。

だから、これまでの奴は全く分かってない連中だったというのは断言できる。

出荷イメージで sfc /scannow が通るかなんて、GateWay側のPCを初期化してsfc /scannow すればすぐ確認できることだから、

それをやって、GateWay側で問題がなければ、「出荷イメージが壊れている」と断定できる。つまり

・今そちらにあるこちらと同じモデルで、同様のことをやってみて、確認してください。

つまり、「イメージ初期化直後にさらにWindows8から上書き初期化をして、その直後に sfc /scannow をやってみてください。

と頼めばいい。これで、

・こちらの復旧イメージが何らかの理由で壊れてしまったのか、 —(A)

・そもそも出荷時からしておかしかったのか —(B)

なのか白黒つけられる。

ただ、何度も書いているように、そもそも(B)だとGateWayには不味いから、(B)であったとしても(B)とは絶対に言わず、

機体の回収を行ってサイレントリコールで済ませるはず。

とはいえ、普通に考えたら(A)なんだよ。PCサポートの連中の技術力はゴミだが、HDDイメージを作っている連中はもっと上だから。

だって、こいつらが間違ったら、全出荷PCに間違いが生じ、リコールすることになってしまう。

常識的に考えて、出荷イメージ自体は「ウイルスが混入されてないか」「ファイルシステムはおかしくないか」等はチェックされてる。 sfc /scannow も。

(A)なら、何らかの理由でファイルが壊されたということだから、今回偶々見つかったのはいいとしても、他のファイルも壊れている可能性が残る。

だから、この場合は、出荷時のイメージを入手してそこに戻すところからやらないといけない。

なぜ壊れたかは分からないけど、君の知識ではHDDの復旧イメージを破壊することは出来ないし、そのPCは修理済みだから、

普通に考えて、「故障していた時に何らかの理由で書き換えられて壊れた」と考える方が妥当。

そして、「なぜ壊れたのか」分からない以上、全部修正(初期化）するしかない。

（操作を間違って「ある一つのファイル」を消してしまった時は、そのファイルが消えているだけだと断定できるが、

何もやっていないのにファイルが書き換わっているのだから、どこまで書き換わっているか全く分からない。だから、全部戻す必要がある。）

そして、修理済みであるので、GateWayが無罪であるとも言えない。

だから、今回の要求に関しては、技術的/マーケティング的には逃げ場が無いはずなんだよ。

上記の操作で(B)はあり得ないと断定できる状況なら、DVDを送ってくるだろうし、

それが断定できないなら、何を言っても「こちらで初期化して返しますので、まず返送下さい」の一点張りで、

サイレントリコールの選択肢も残すはずなんだよ。

今回話が通って、そいつがかなり親切なのなら、次からはそいつを「指名」することだ。

そいつが対応中なら、「○○分以内なら対応できるからそちらからかけ直して来てくれ、無理だったらまた後日でいい」と伝えておけばいい。

空回りするのは時間の無駄だから、まともな奴は捕まえておくことだ。

ただ、事実として、電話を受けている部署は修理部署とは違うだろうし、通常対応ではDVD等を発送することはないというのは分かる。

とはいえ、DVD-Rなんて日常業務で消耗品として使っているだろうし、中身は全く秘匿性もないものなのだから、

返送時に焼いたDVDを紛れ込ませることは全く問題ないはずなんだ。（DVD単体を送付するというのは出来ない可能性がある）

だから、 >>1274 の通りの要件でいけるはず。

・BIOSからのイメージ初期化直後に、Windows8からさらに初期化をして、 sfc /scannow が通らない

というのは、技術的におかしいから、修理理由はこれにすればいい。

ただ、技術レベルが低すぎて、「Windows8が起動すればいいじゃん」としか考えてなさそうなのが問題。

(当たり前だが、起動時に必要なファイルが揃っていれば、起動はする。

ただ、その後必要なファイルに当たってそれが壊れていた場合、問題が発生する。)

>>1300

NTTの為にもやっぱり貰っておけばよかったかな。。。

>>1301

なるほどー|дﾟ)

前の人は『そんなに問題ではない』と仰ってましたが・・・「HDD内の復旧イメージが破壊された可能性もある」のなら、問題なんじゃないかと思うんです。

みたいな話の最中にも、その方が「HDD内の復旧イメージが破壊された可能性もある」という文をいう事は一度もなかったけれど

それは却って、よくわかっていたからなのかもなんだね。

明言すると企業的にもおかしな事になってしまう可能性を0に出来なくなってしまうから。

後はこの時「scannowをする前に、ネットに繋げたか？」というのも聞かれたよ。

で、「初期設定で自動的に繋がる設定にはしたから電波はびんびんだったけれど

IEやFFを使ってネットに繋げる事はしていない」

「マイクロソフトからのアカウントを作りましたか？」

「いいえ、メールアドレス入れるヤツですよね？それはやらずにスキップして、ローカルアカウントで作ってます」

「・・あーーー。」

みたいなやりとりもあったから、やっぱりよくわかってる方なのかもしれない、とも思ったよ。

素人的には、マイクロソフトのアカウントを作る時にネットに繋がって

それでエラーが出る事もあるって事か？と読み取ったんだ。

それをしてないなら確かにアレだよね、みたいな確認、的な。

・・・全然わからないけど。

で、

>>1302

にも絡むのだけど

・「修理」として出す→症状が再現できなければ修理せずに返却となる可能性が高い

・だから「点検」として出す

・この時に

>・BIOSからのイメージ初期化直後に、Windows8からさらに初期化をして、 sfc /scannow が通らない

を「点検理由」として明記しておきます。そこを重点的に調べて貰う。

を提案してくれたのはよかった事だよね。

この場合の「そこ」には「HDDの退避領域のデータが破損しているおそれ」も含まれる事になるから。

で、ディスクに関してだけれど

・リカバリーディスクが改変されたおそれが否めないのなら、こちらで何度初期化をしても無駄では？だからディスクが欲しいのです

→あー・・・なるほど。。。（その可能性はあるね、的なニュアンスの相槌）

・でも現状としてはディスクの販売はしていない。

ただ、昨日の方曰く

・修理部でリカバリーをかけた場合は、工場で元々もっているデータを使ってリカバリーをかける

この言い方には含みがあるな、とは思うんだけれど

ただ、どうやら修理部から直接発送されてくるっぽいんだよね。

だから修理部の人が紛れ込ませてくれる事はムズいかもしれない・・・

だけど、企業が持っているリカバリーディスクでリカバリーをかけたのなら、

それが帰って来た時にそっこうでリカバリーUSBを作れば

改変前の物を作る事ができる？と踏んだんだけど。。。いかかでしょう？

そういう事を言っているのかな？と思ったんだ。

だから「リカバリーをじゃんじゃんかけて下さい。リカバリー超希望です！」と言っておいたんだけど。。

あれ？なんか違う？

それともう一つ

・お預かりには最低でも一週間から10日程かかるかも

といわれたので

「もう10日と言わず、一カ月でもいいから完全に点検しまくって、もう完璧です！という状態で返して下さい

もう、どんなに時間がかかってもいいので、ご足労おかけしますが、がっつり点検しまくってください！・・・・・・と書いておいて下さい・・・」

って念を押しておいたよ。

前にそうここで書いて貰ってたから。

そしたら

「入念な点検を希望、という事ですね。書いときます！」

って言って下さった。

こんな感じの昨日だったよ。

>>1305

ちょっと文章が（いつもだけど）わかりづらいね・・・

>この言い方には含みがあるな、とは思うんだけれど～

以降

ただ、どうやら、サポートセンターのこの電話窓口と修理部は完全分離していて、修理後のパソはやはり修理部から直接発送されてくるっぽい。

というか、お互いの意思疎通が十分になされていないのかな？的雰囲気も感じる始末。

（窓口が受け付けても修理部がつっぱねたらダメになる、的な

>PCサポートの連中の技術力はゴミだが、HDDイメージを作っている連中はもっと上だから。

な感じの？）

だからディスクを紛れ込ませて、と、この方に頼んでも部署が違うっぽい（地理的にも？）から、そうしてくれる事はムズいかもしれないよね。

けれど企業が持っているリカバリーディスクでリカバリーをかけたのなら、「工場出荷時」に文字通り戻る筈なわけで

そのパソが帰って来た時にそっこうでリカバリーUSBを作れば

改変前の物を作る事ができる？と踏んだんだ。

という事です。

>次からはそいつを「指名」することだ。

うん。

肝に銘じるよ。

専門職だと珍しくない話しだものね。

。。。まあ、もう二度と電話しなくて済むのが一番なんだけどさ・・・orz

ひとまず修理、じゃなくて「点検」後にどうなるか、だよね。

あー、あと、イベントビューワーでdiskのエラーが無いかどうか、の話やSMART情報で確認もして～な話も一緒に出来たよ。

なんというか、話しの流れがここと一緒だった。

だから「ああ、話が噛みあうこの有難さ！感謝です」って思った。

そこまで仕込んでくれた先生、何よりもまじでありがとう！って心底思ったよ。

>>1305

> 後はこの時「scannowをする前に、ネットに繋げたか？」というのも聞かれたよ。

要するに他のことをやってないかということを確認したんだ。

やってないのなら、 >>1301 の(A)か(B)しかないから、いずれにしても技術的にはGateWay側での対応が必要となる。

マーケティング的に対応するかどうかはまた別の話になる。

> ・修理部でリカバリーをかけた場合は、工場で元々もっているデータを使ってリカバリーをかける

含みはない。そのまんまだ。

> ただ、どうやら修理部から直接発送されてくるっぽいんだよね。

当たり前だ。修理部と電話受付は別。

> だから修理部の人が紛れ込ませてくれる事はムズいかもしれない・・・

修理部は受付からの指示通りに修理するだけ。「入れておいてくれ」と指示してもらえれば、対応するはず。

ただし、リカバリ領域を全上書きしてもらえるのなら、以下の通り必要ない。

> だけど、企業が持っているリカバリーディスクでリカバリーをかけたのなら、

> それが帰って来た時にそっこうでリカバリーUSBを作れば

> 改変前の物を作る事ができる？と踏んだんだけど。。。いかかでしょう？

その通り。本来はそのためのリカバリーディスクということになる。だから最初に作らないと意味がない。

（ウイルス感染/故障発覚してから作ったりしても遅い時がある）

というか、「修理」という形ではなくて、こちらの要求が通るのなら、

「リカバリ領域は全て上書きしてくれ。どうもそこが壊れているっぽい」

と伝えておく方がいいかも。要するにそれだから。

ただ、向こうはあくまで「異常症状に対して対処」なら、これまで通りしかない。

>>1306

> という事です。

まあ十分分かったけどな。

> お互いの意思疎通が十分になされていないのかな？的雰囲気も感じる始末。

一般的に受付と技術部は分かれている。

距離が遠くなるデメリットはあるが、それよりも、

・必要スキルが違うこと

・それぞれで情報を集約できること

のメリットが大きいということだと思う。これを言っても仕方がない。

まあ今やるべきことは出来てる。

後は、返ってきたら速攻リカバリーUSBを作って、その後もう一度仕切直しだ。

運がよければ以下シナリオになり、完治している可能性もあるが、それは開けてみないと分からない。

・MBの故障により不調、このときに復旧用領域も破壊される。

・イメージ初期化途中で停止、MB交換。

・イメージ初期化途中で停止したにもかかわらず、再イメージ初期化せずにそのまま使用。当然ファイルが一部壊れたままで不調。

・ファイル不整合の状態で使用し続けたため、アンチウイルスソフトがウイルス感染と判断、インターネットを遮断（推定）

・その後、イメージ初期化するも復旧用領域が既に破壊されているために完全復旧はせず。

>まあ十分分かったけどな。

おおおお～。

自分で読んでも「？」となったとなったのに・・・すごい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>一般的に受付と技術部は分かれている。

なるほどねー。

窓口の人は素人ユーザーが何を言っているかをくみ取らなきゃいけないし

技術部の方は、問診なしで症状（もしくは検査結果）only→修理　に長けてないといけないしで

それぞれスキルが違うという事だね。

でも、ほんと国家資格にしてもいい位、凄い話だよ。

>返ってきたら速攻リカバリーUSBを作って、その後もう一度仕切直しだ。

うん。いつ返ってくるかわからないけれど、またお世話になります。

>>1307

>要するに他のことをやってないかということを確認

最初のセットアップの時点で言われた通りの事をしていても

それが例えば外部（ネットに繋げる事が必要になるような？）も関連するような操作なら

gatewayだけの責任じゃなくなる可能性も出てくるという事なんだね？

>含みはない。そのまんまだ。

あー・・・うーーーん。

なんというか

「ディスクは送れないけれど、修理部がリカバリーをすればそれは企業のディスクを使っているから

返って来た時にリカバリーUSBを作ればあなたのお望みの物が手に入りますよ」

と暗に示唆しているのかな？とその時思ったんだ。

電話するたびに「り、リカバリーディスク・・・」と言ってたけど、この方はそのこだわりというか必要性に気づいてて、「手段は違うけど同じものが手に入るよ」みたいに教えてくれたのかな？と。

ただ、私はツメが甘くて・・・orz

もうそう言ってるもんだと思い込んで「じゃあ、そちらでリカバリーしてくれたらOKですね！」

と、すぐに

>「リカバリーをじゃんじゃんかけて下さい。リカバリー超希望です！」

で終わらせてしまったんだ。。。仕事できないアホ状態・・・

で、後からここに書き込みながら「げ、そう勝手に思い込んだけど、確認はしてなかった。」

とハッと気付いて

>。。。いかかでしょう？

な書き方をしました・・・(;'人')

>その通り。

なら、よかった！！！

・・・そうじゃなかったのなら、また一人でやらかしたせいでお手数かける所だった。。。

結果オーライなだけで危ない所だったけど、よかった！！！

>「リカバリ領域は全て上書きしてくれ。どうもそこが壊れているっぽい」

そうだね。これ、もう一度強調しておくよ。

・点検→リカバリーになるのか

・リカバリーを希望すればやってくれるのか？

のどちらかなのかを確認するのも怠ってしまっているけれど

修理部の方に連絡して希望を伝えるよ！

CrystalDiskと言えば、こっちにもよく使われている。

パソコン雑誌のテストとか

>>1466

・・・いや、特に注意も無かったす・・・確か。

なんとなく上から二番目なのが性能もいい？（「shizuku.ver」とかついてるし、特別？）と思って選んだだけだったし！

別に先生がいう事は全て正しいから、萌え絵がついててもこれがパソ界の常識と思った、とか、トラップにハマったってわけじゃないからっ！

・・・・

>>1526

訂正してくれてありあごう。

>多くの

なるほど。　確かにそれはマシに読まれる。

例の文は、「多くのイメージを貼るために、Drag&Dropが必要。」に変えたらどう？

>Web見てる限り、糞言語だと言いつつ使っている奴が多い印象だが、その気持ちはよく分かる。

こっちにJSは人気すぎる。

批判の分がちょっと足りないと思ってるけど。

>>1540

> 多くのイメージを貼るために、Drag&Dropが必要。

全く問題ない。正しい文だ。

こっちでは、JavaScriptが優れていたのではなく、ブラウザが優れていたのだ、という感じだね。

ただ、仕様からしてせいぜい100行程度のチョロスクリプト用なので、

何千行にもなるアプリを組んだり、ガチの業務アプリを組むのはやはり無理があって、

でも他もないから、あれこれ試しているように見える。

そして独自路線を行こうとしたDartはやっぱり無理で、TypeScriptかCoffeeScriptだということになりつつあるようだ。

>>1541

なるほど。

教科書とかも一度読んでみる。

「ように」は「御金が増えるようにいっぱい個人レッスンをやります。」のような意味で使った。

>>1541

ところで、Java　8には新しいUIのコンフィグレーションにもJSが使える。

>>1543

以前HTMLが使えるとは聞いた気がするけど、JavaScriptも使えるのか？

それはJavaをプラットフォームにしようとしているのか？（元々そういう感じではあるけど）

>>1545

>以前HTMLが使えるとは聞いた気がするけど、JavaScriptも使えるのか？

HTMLを使うのはWebKitに基づいているブラウザを風組むWebViewというコンポーネント。

中身のJSはJavaコードと通信ができる。

けど、それ以外に、普通のUIコンポーネントもある。

そのコンポーネントのコンフィグレーションはXMLで書ける。

コントローラーはJS　actionで書ける。それとも、そのかわりに、直接にJavaコードを作る。

それに、JavaアプリはStand alone JSをコールもできる。

と、Stand alone JSはJava機能も使えるし。

EngineはNashorn。

>それはJavaをプラットフォームにしようとしているのか？（元々そういう感じではあるけど）

うん、そうね。

>>1544

詳しく説目してくれてありがとう。