0c09d8 No.612[Last 50 Posts]
—日本語スレッド Welcome to Japanese General—
日本語/日本文化について、日本語や英語で話すスレッドです。お気軽にどうぞ。
This thread is for random talk about Japanese language and culture in Japanese or English. Take it easy!
前スレ:
>>>/jpck/219ポップアップ辞書:
>https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/webliopane>http://rikaisama.sourceforge.net/How to Learn Japanese:
>https://docs.google.com/document/d/1G5C7fCe07CDzYalZYZObzxv_fhw7RUNsLHiMAY-t7FA/mobilebasic?pli=1姉妹板/スレ:
日本料理板:
>>>/jpck/2ch代投板:
>>>/japan2/KC/int/日本語スレ:
http://krautchan.net/catalog/int4chan/int/日本語スレ:
http://boards.4chan.org/int/catalogスレ立て順:
>>>/japan2/ -
>>>/jpck/ ->最初に戻る
運営スレ:
>>>/japan2/2タグ: #Japanese, #General, #international, #Japan, #culture, #language
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bf1b53 No.613
>>612ツッコミ待ちか?
ならタイトルが apanese になってるw
0c09d8 No.615
>>613ぎゃあぁぁぁーーーー!
アワ((゚゚дд゚゚ ))ワワ!!(((( ;゚д゚))))アワワワワ
しばしお待ちを・・・!
0c09d8 No.616
改めまして、新スレです!
今回はちょっと特別に/jpck/で連続でさせていただく事になりました。
次回からは従来のスレ立て順:
>>>/japan2/ -
>>>/jpck/ ->最初に戻る
になるかと思います。
宜しくお願いします!
28f2db No.617
1乙
俺ん日本語入力を直した!
0c09d8 No.621
>>617:D
日本語入力ができるようになったの?
ヽ(○´∀`)人(´∀`○)ノイェーイ♪
それってよくわからないけど、期間限定とかなの?
0c09d8 No.625
28f2db No.627
>>621いや、Linuxを使うんだから、日本語入力のインストールはちょっと変だ。今日までGoogle翻訳で入力して、ここにコピペした。Windowsの方がやりやすいんが、しょうが無い。
bf1b53 No.632
>>627> いや、Linuxを使うんだから、日本語入力のインストールはちょっと大変だ。今日までGoogle翻訳で入力して、ここにコピペしていた。Windowsの方がやりやすいんが、しょうが無い。前から思っていたんだけど、君達Linux好きだよね。
4chanでも結構な確率で遭遇する。
日本で個人PCにLinuxを使っている奴なんて、ほぼ居ない。
28f2db No.634
>>632あ、そういえば、ある日各国の一番人気ブラウザ早見表を見つけて、日本ではIEが一番人気だった。本当?
0c09d8 No.637
>>627>Linuxええええ!それってなんか凄いんでしょ?
何年も前にお父さんが
「これからはLinuxの時代になるっ!」って言ってたのを思い出した。
学者さん達はLinuxに移行してるんだよなー的な事を。
・・・そういうの疎いから「フーン」って聞き流してて未だによくわかってないけど
Windows みたいなOSって事?
bf1b53 No.638
>>634信じがたいかもしれないが、多分事実。
例えば、
>>637 も先日までFireFoxの存在を知らなかった。
ブラウザを入れ替えるという文化がない。
人気と言うよりは、最初から入っている奴を使っているだけ。
それよりも、逆に君達が「Chromeで使えるがFFでは使えないスクリプトをリリースしたりすること」に対して発狂することの方が意外。
君達はブラウザの選択の自由を本当に重視するよね。何でそこまで?というのはある。
OSも同じ。Windowsの方が簡単だと分かっているのに、何故Linuxを使う?
28f2db No.640
>>637>Windows みたいなOSって事?いろいろな「Distribution」って言うことがある。例えば、俺んDistributionはWindowsみたいが、全然WindowsみたくないDistributionもある、LinuxArchたとえば。今時たくさんただのユーサー向きDistributionがある。
>何故Linuxを使う?Windowsはつまらなくなってきて、自由は貴重、そして楽しそうでした。
bf1b53 No.642
28f2db No.643
0c09d8 No.644
>>634こないだパソコンがぶっ壊れた時も
「IEが入っているのだから、無料のChromeやFireFoxを使わずに、それらをアンインストールしてIEだけでやってみて下さい」
って言われた位よ。
(で、ダメで、また初期化なんだけどね・・・( 一一)フッ)
>>638ちゃんの仰る通りで、マジで全然他の事を知らなかったよ。
パソコンを買ったら十中八九、IEが入ってるんだよね。
そしてそこからしかインターネットに繋げられないと思ってたよ。。。何かないと誰も教えてくれないし。
でもパソ音痴は大体そうなってます。
>>638>何故Linux?なんか最近欧米ではほぼLinuxってるっていうのと
今後家電とツーカーになったりする?っていうのもあって
リナックスれとは強烈に言われたよ・・・(でも売ってなくない?)
ただ別サイドから「焦る必要ないから大丈夫だよ」とも言われてよくわかんない。
わからんのに首突っ込んでてすまないdesu・・・
bf1b53 No.645
>>644結局駄目だったんか?
まあFFもChromeもそこまでボロくないから、まずBoD(ブルースクリーン)はない。
その店員も大概だな。
はっきり言って、初期化しても直らないよ。
初期化して直るのはHDDが故障してデータが壊れた時だけだから、
何回も初期化しないといけないことはない。直るのなら、一回で直る。
それ、ネットレビューに書いていいですかって問い合わせてみ?
「FFやChromeは動かないので、IEだけで使ってくださいといわれました。」
ただ言っちゃあ悪いが、BoDは「異常検知しての正常終了」だからね。
ちゃんとどこがおかしくて、どうなりましたとログが残っている。
その店員はおそらくそこら辺も知らないのだと思うよ。
残りは電源だけど、電源の場合は異常終了するから、BoDにすらならない。
LinuxのCUIは素人が使う必要は全くない。
GUIはAndroidがそうだけど、どのみち使うことになるから気にする必要はない。
0c09d8 No.647
>>645ううう (*´;Д;`)
あれからFF入れて「ほうらサックサク~~!!!」
だったのが急にインターネットに繋がらなくなってしまってね・・・
NTTもサーバー(次の会社の機械)も無線LANてる所も結局大丈夫で
最終的に「受信」までは上手くいってるけど(configった)
それを受けて処理するパソコンの問題ですねーってなって。
自然に「IE以外で繋がりますかあ?」って聞かれたよ・・・(担当の人が違ったからだと思う)
「えーと、IE以外使うなって言われたんですけどー」って言いつつ、有線にしてもダメだったから
ブラウザのせいじゃなくて、結局
「初期化・・・」
4月になっちゃったから安パソも買えずに初期化もめんどくてしてなくて
今へらへらノーパソから書き込んでるー。
bf1b53 No.648
>>647> 自然に「IE以外で繋がりますかあ?」って聞かれたよこれはIEの設定がおかしいのではないかという疑いだが、
まあそれ以前に有線で繋がらないこと自体がかなりおかしいけどね。
というか回線契約自体が同じだと思うのだが。
ノーパソで繋がって、デスクトップで繋がらなくて、同じ回線契約(無線LAN-光モデム)なら、
当然そのPCの問題だろ。
ノーパソだけ別回線(常時デザリング=モバイルルータとか)にしてないよね?
それだとその問い合わせ先はいい迷惑、最初からそのPCが原因に決まってるじゃん。
0c09d8 No.649
>>648うん。ネット系の人達もそれぞれあれこれやってくれて
ノーパソも繋がるし、そのインターネットを繋げる機械?を企業側から動かして?くれて
「超OKだから残念ながらパソがヤバいわこれ」ってなったよ。
パソの人も・・うちが「一応サービスセンターの人にも聞いてみますねっ☆(会員なんでっ)無知☆」って
言った時に
「ごめん。つか多分的このパソがヤバい」「IE以外ダメともよう言わんから」って言ってた・・・
で、その通りで
ただただ4回目?の初期化が面倒でデスクトップを死なせたままでノーパソってる今日この頃なだけよ・・・
さよならゲーちゃん・・・(>Д⊂ヽ
bf1b53 No.650
>>649> 「ごめん。つか多分的このパソがヤバい」「IE以外ダメともよう言わんから」パソの人もそのPCが駄目なことを認識しているんだよね?
だったら、さっさと修理せい!それはそっちの仕事じゃ!でしかないと思うんだけど。
交換したのってHDDとマザーだっけ?
残りはCPUとRAMと電源、一般的には、
CPU:故障自体を聞いたことがない。駄目な場合は全く動かない。
RAM:偶に壊れる。壊れると突然不調になる。BoDにすらならずに落ちまくる。MEMTEST86で容易に検出できる。
電源:実は結構壊れる。意味不明な不調の場合はこれが怪しい。BoDにならずに落ちる事が多い。
毎回きっちりBoDするのなら、電源やRAMよりはHDDの等の故障でデータが書き換わってしまっていることのほうが確率が高い。
HDDの故障は先日のCrystalDiskInfoで確認できる。前書いたとおり、初期値は公表されてないが、故障前には確実に見えるようになる。
そしてこのデータ(SMARTという)はHDDの別領域に保存されているので、初期化しても見える。
だから今確認して問題なければHDDは問題ないということになる。
MEMTEST86はKnoppix(CD起動Linux、なおドイツ製)のCDを焼いて一晩動かせば分かる。一晩動けばまず問題ない。
だからやる気があれば順に上の2つをやって、駄目なら電源だということでパソの人に対応してもらうしかない。
0c09d8 No.652
>>650マザーボード交換とOS入れ直し(?)だったよ。
色々調べてる時に、電源は壊れやすいって確かになってた!
(ノーパソも若干調子悪い感じで、こっちは電源な気がしてる・・・( ;∀;)オオウ・・・)
CPUはコアi5 とかの事だよね?
RAM・・・????
DVD±RAMとか昔あったけど、それとは違う。。。よね?
実はインターネットに繋がらなくなってパソがダメ→初期化
を放置してるけど、オフラインで使ってる時もブルースクリーン→再起動になるんだよね。(MEMORYなんちゃらのエラー)
変になる時は必ずブルースクリーンになるから、やっぱりHDDとかなのかな・・・?
>このデータ(SMARTという)はHDDの別領域に保存されているので、初期化しても見える。そうなんだ!それってすごくない?パソコンってそんな事もできるの?
・・・しかし当然ながら見方がわかりませぬ(´Д⊂ヽ・・・
デスクトップについては今心と気力と体力が完全に弱ってるから
パソ人に電話もせずに使いもせずに放置中な勢い・・・
心が回復したらやってみようと思う!
>MEMTEST86はKnoppix(CD起動Linux、なおドイツ製)のCDを焼いて一晩動かせば分かる何それプロってる・・・!
なんかゲーちゃんのパソ人に聞くより(いつも「初期化→それでダメなら郵送」が結論だから)
普通にプロの修理屋さんに有料で治して貰った方が一発で治って良い気が本当にするよ。
>さっさと修理せい!それはそっちの仕事じゃ!・・・これが二回もダメだったわけだし・・とほほ。
bf1b53 No.653
>>652> ・・・しかし当然ながら見方がわかりませぬ(´Д⊂ヽ・・・Aが正常なら問題なし。
Bの値はユーザーからは書き換え出来ない。初期化しても戻らない。
0c09d8 No.655
>>653初期化後も見方はかわらないんだね?もう一回そのソフトをインストールすればいいのかな?
よーし。これをやって、初期化してー・・・
・・・今週末あたりにやるかなー。
その時また右往左往するハメになるかもです・・・orz
画像が一枚しか貼れない状況にさっきなった。
エラーかな?
28f2db No.662
>>651>復活祭、楽しんだかな~?(*´∀`)ノЦうん。友と会ってビールを飲む。いってきます!
0c09d8 No.663
File: 1428407337979.jpg (70.22 KB, 500x353, 500:353, img_9d8464747420be34af38b9….jpg)

>>662行ってらっしゃい!楽しんできてね~!
一方スロバキアでは
>少女らに水浴びせ復活祭祝賀、スロバキアの伝統行事http://www.afpbb.com/articles/-/3044737?pid=15596685・・・何故?寒そう。
bf1b53 No.666
>>652>>655> 普通にプロの修理屋さんに有料で治して貰った方が一発で治って良い気が本当にするよ。そうしたければすればいいと思うが、技術レベルは同レベルだよ。
何で彼等だと直せると期待しているの?
そもそもPCのハードウェアの修理は難しいことではない。
一つ一つ切り分けていけば済むだけの話。
それが出来ないゲートウェイのスタッフは給料泥棒でしかない。
HDD:問題がある場合は必ず痕跡が残る。SMARTとイベントビューワーで確認できる。(両方既述)
MB:交換済み。2度連続で当たることはまずない。そもそもそんなに壊れない。
CPU:壊れない。
RAM:MEMTEST86で容易に検出できる。(既述)
GPU:もっとも壊れやすい部品だが、そのPCには存在しない。
光学ドライブ:壊れても不安定にはならない。
電源:妙に不安定な場合はこれ。別のものを借りてきてテストすればすぐに判明する。
HDDに問題があって、「初期化」すれば直る話なら、1度初期化すれば直る。(既述)
何度初期化しても直らないのなら、それはHDDが本格的に壊れている(交換必要)か、
壊れてもいないHDDを壊れていると勘違いしているだけだから、100万回初期化しても直らない。
だからそのPCは「初期化」しても直らない。
グダグダやっていても始まらないから、ゲートウェイのスタッフを諦めるのなら、
自分で修理するか別に頼むのか腹を決めた方がいい。
ただしPCの修理屋なんてこのレベルでしかないから、頼んだところで直るとは限らない。
上に書いてあるのを読んだだけでも、今はどういう順番で何をすればいいか分かるだろ?
ゲートウェイのスタッフはこれすら出来ないということなんだよ。
初期化の意味はないから、初期化せずにそのまま使え。
そしてその状況でCrystalDiskInfoでSMARTを確認しろ。(既述)
それと共にイベントビュワーでDISKのエラーを探せ。(既述)
これらで問題がないのなら、HDDには問題がない。
BoDしている場合はMiniDumpがあるから、それをWinDbgで見てエラーメッセージを確認しろ。(既述)
そこで毎回同じ要因なら、そこが壊れている可能性がある。
バラバラなら、RAMか電源周りが怪しい。
RAMはMEMTEST86で一晩検査すれば、そのレベルの問題がある場合は必ず検出できる。
電源は誰か詳しい人にATX電源を借りてきて接続してみればいい。
他にPCがある場合はそこから一時的に借りてもいい。
ないのなら、ゲートウェイのスタッフにいえば貸してくれるだろう。
それで安定するようなら電源に問題があったということ。
0c09d8 No.669
>>666>技術レベルは同レベルえ!そうなの?ガーン
修理屋さんの方が上なんだと思ってた。。。( ;∀;)
お金を貰って開業してるから、割と本気で責任をもって診てくれるんじゃないかなー的な。
なんとなくな想像(ゲーさんに失礼な想像)だけど・・・
色々と懇切丁寧に書いてくれて本当にありがとう!
お陰様でやる気が出てきたよ!
ちょっと今週末以降、時間をかけてやってみる!
下五行は・・・ora
と、とにかくやれるところまでやってみる!
放置してる場合じゃないね・・・確かに。
ほんとにほんとにありがとうー!!!(;*△⊂ オオウ・・・
0c09d8 No.670
File: 1428498436919.jpg (56.66 KB, 500x341, 500:341, img_f5c7fc4d9cfcfa6d8a2e02….jpg)

>>667カメラと少女達だけが濡れて、青年達は無事に乾燥してそうだよね。
作戦会議?的なやる気がすごい。
0c09d8 No.671
>>668それは・・・鯉?き、金魚・・・?
・・・アマゾン???
ネッシー画像で「おお!」と思ったのが去年のこれ。
てかネッシーはこの形でもいいのか?と思いつつも超ワクワクしてたけど
今みたら船説もあるみたいだった・・・
28f2db No.672
ついに、暖かくなるそうだ。金曜日には20Cだ。是非ライン川の川岸にBBQをしてビールを飲む。あ、よかった。
ここのカラオケは日本の人気レベルと同じようなればいいね。友達と酔っ払いながら演歌を歌うのはすごく楽しそうだ。お前らカラオケ店によく行くのかい?
>>663俺も全然わからない。
bf1b53 No.673
>>668MEMTEST86は本当に簡単だからすぐに出来る。
1. ダウンロード
http://memtest86.com/downloads/memtest86-usb.zip2. 全消去していいUSBメモリを用意し、ダウンロードしたexeを実行すると起動用USBが出来る。
3. それをPCに挿して起動するだけ。後は勝手に動作するし、失敗したら画面にそう表示されるだけ。
> http://memtest86.com/多分そのPCならUSB起動できるからこれでいける。
駄目ならCDを焼くしかないが、それでLinuxにも興味があるのならknoppixがいい。
再度書くが、USBメモリの内容は全消去されるから、あらかじめバックアップしておくように。
どこかが壊れているのだから、一つ一つテストしていけばいいだけ。
28f2db No.675
0c09d8 No.676
>>673・・・ありがとう・・・・!
ありがとありがとうありがとう!!!!ありがとうっ!
ありがとうございます!
・・・検索しても何が何やらで「と、とりあえず保留・・・」「その時に頑張ろう」
って感じだったから
ちょっと感動しすぎて思わず声出た。
本当にありがとう・・・・っ!
マジで頑張る!
0c09d8 No.678
>>672>金曜日には20℃だ。是非ライン川の川岸でBBQをしてビールを飲む。それは暖かいね!ここ数日日本は「寒の戻り」で雪桜を見る事が出来た所もあったみたい。
BBQ楽しそう!是非飲んだくれて楽しんでね!
(・・・トイレを確保しつつ)
0c09d8 No.679
>>677「明日」・・・ではない。
「あさって」からだ!!!(しあさってかもしれない)
0c09d8 No.680
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>>672>カラオケ「二次会・三次会」「飲み屋が閉まった後の暇つぶし」「ダラダラしながらの昼飲み」以外にも
「皆でストレス発散(叫ぶ)」「語り部屋」等々色々使えるしね~。
自分は好きな歌を人に歌って貰うのが大好きだよ。
ワーワー盛り上がったりじんわり聞いたり。
飲みほ(飲み放題の意味)つけても1000円しないし。
ドイツにはあんまりカラオケ屋さんはないの?そして高そう・・・
>>675やっぱり演歌かっ!
初めて聞いたよその曲。渡さんって歌ってたんだね。
さぶさんとかは?
0c09d8 No.681
エボラ出血熱、日本ではもうあまり報道される事も少なくなったけれど
まだ予断を許さないね。早して終息して欲しい。
>エボラ懸念が再燃、ギニアで「非常事態」宣言http://www.afpbb.com/articles/-/3043906
>エボラ対応の遅れ、国境なき医師団とWHOが相互に非難http://www.afpbb.com/articles/-/3043379これの行方も気になる所。
bf1b53 No.682
>>681しかしどうにもならんだろ。
そもそも公衆衛生の概念がなくて、
死体を素手で触りまくったり、呪術師に頼んでいたりするのだから。
MSFも襲撃されていたし。
http://www.huffingtonpost.jp/2014/08/17/ebola-liberia_n_5686406.html 28f2db No.684
>>678>雪桜マジで綺麗だぜ
>>680ちょっと詩吟っぽい
bf1b53 No.687
電王戦が無駄に盛り上がっている
0c09d8 No.688
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>>685>De Sonidito>i think it's MexicanOh, thanks! I found it in youtube!
It has different atmosphere from
>>364 I'm surprised.
It is called "Shoyu Ramen" . It is ramen with soy sauce based soup.
0c09d8 No.690
>>682衛生観念が根ざさないうちはいつでもどこでもそんなものだよね・・・
医学が進歩する最初の段階での話にも似たような事やもっとすごい事が
平気で行なわれていたわけだし。
でも患者数が減りつつあるのは、基本的な対策を国民が少しずつ理解して
浸透していった結果もあるだろうしね。
ワクチンが実用化されれば終息も近いかもしれない。
・・・とか書きつつ
そこのリンクのとある記事に目が釘付けに!
http://www.huffingtonpost.jp/2015/04/09/child-porn_n_7029444.html>元校長、買春1万2000人 写真14万枚は「思い出に撮った」>現地で10代から70歳くらいまで、のべ1万2660人の女性を買春したこの数・・・そして年齢層・・・すごい・・・
か、可能なのか・・・?
0c09d8 No.691
>>683めっちゃわかりやすかった!うちも笑った。
日本は別に参加しなくてもいい、っていうのがよくわかったよ。
他の国が多数参加している理由も、下の所を読んだらわかったよ。
東アジアの国以外は安い出資金で参加できるんだね。
噛み砕いてわかりやすく教える才能がすごいよ。さすが麻生さん!!!(*´з`)
0c09d8 No.692
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>>684もっとしっとりした「お仕事の後の中年男」風なのがいいのかい?
女性が歌う演歌はあまり興味ない感じ?
>>687なにがあったの?
bf1b53 No.693
>>692> 将棋のプロ棋士5人と、コンピューターの将棋ソフトが対戦するイベント、「電王戦」の> 最終局が東京で行われ、対局が始まって僅か49分でコンピューター側が負ける異例の展開となりました。> > 電王戦でプロ棋士側が最終的に勝ち越したのはこれが初めてです。> http://archive.2ch-ranking.net/mnewsplus/1428722780.htmlなお予想外の展開で早く終わりすぎたので、スポンサー対策?か、
投了寸前の場面から人間vs人間に変更してエキビシジョンマッチ(発音ママ)を継続中。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199947253 0c09d8 No.694
>>666>CrystalDiskInfoでSMARTを確認AもBも正常だった!
>イベントビュワーでDISKのエラーを探せdiskのエラーはなさそう・・?
ごめん、見方がよくわからないですora
>WinDbg今そのデスクトップはネットに繋がらないからWinDbgのインストールができない・・・
(USBでやろうとしたらローカルに落とせ、って言われた)
>MEMTEST86これをUSBに入れて展開したんだけど
>ダウンロードしたファイルはZIPで圧縮されているので、適当な解凍ソフトで展開します。>その中の「install.bat」を実行すると、「Memtest86」の起動ディスクを作成するプログラムが起動します。
の、「install.bat」がない・・・・
bf1b53 No.695
>>694> install.bat最初からそんなものはない。
人に聞く気があるのなら、まず
>>673 のリンクを試せ。
bf1b53 No.696
>>694HDDのエラーがでればそこのサマリに表示される。
つまり、そのPCにはHDDのエラーは記録されていない。
ただし、これはOS内の情報のため、前回インストール(初期化)した後は出ていないということでしかない。
だから何でもかんでも「初期化しろ」というのはただの馬鹿で、
この辺の情報(証拠)を全て収拾してから初期化しないと駄目なのだが、まあそれを言っても今更だ。
事実として言えるのは、最後の初期化をした後はHDDのエラーはない。
そして何度も初期化しても直らなかった。
この2つから、確率的には、そのPCのHDDは最初から、そして今も問題ない可能性が高い。
だからHDDはもう初期化しなくていい。
bf1b53 No.697
>>694>(USBでやろうとしたらローカルに落とせ、って言われた)これも意味不明なんだが、WinDbgは素人にはだいぶ敷居が高い。
デバッグは結局のところ、「どこかに問題があると分かっていて、それがどこなのか探す作業」だから、
如何に早く原因に辿り着くかが勝負になる。
今の君ならWinDbgよりはMEMTESTを先にやったほうがいい。
可能であれば今晩一晩回して放置、明日朝まで問題が出なければメモリテストは完了でいい。
WinDbgはその後でいい。
0c09d8 No.698
>>695ごめんなさいです。m(。_。;))m
その通りにやったんだ・・・で、その後どうしていいかわからないから↓を見たんだ。
http://pctrouble.lessismore.cc/software/memtest86.htmlでも相当古そうな話だから色々他の所を見てたよ・・
で
http://bto-pc.jp/btopc-com/repair/memtest86-usb-boot.htmlを見つけたけどわからなさすぎて途方に暮れておりました。
USBの中がそのpicの通りの画面になるよ。
で、imageUSB.exe が意味ありそうだから開いてみたんだ。
(それが起動のプロセスなのかもわかっていないです。)
そして
step1 →step4に進み、「write to UFD」を押すと
今度はnotification が出る。
それからmemtest86-usb.img
が開けないから、上手くインストールできてないのかな?
USBが悪いのかもしれない。
と思って、USBを新品にする(フォーマットする?)方法を調ていた所です。。。。
bf1b53 No.699
>>698基本的にはそこにある readme を読めば書いてある。
そして根本的に勘違いしていることがある。
「起動用USBは読めない」これは仕様(のはず、やったことはない)
初期化は自動的になされる。そのUSBは起動にしか使えなくなる。
だから、内容は完全消去される。
(後で初期化すれば通常通り使えるようになる)
memtest86-usb.imgは読めない。これも仕様。それはisoイメージ。
ただこんなことは知らなくてもいいように readme があるのだから、それを読めばいいだけ。
君は正しくやっていることを間違っていると勘違いして止まっているだけ。
0c09d8 No.700
>>696>ただし、これはOS内の情報のため、前回インストール(初期化)した後は出ていないということでしかない。>だから何でもかんでも「初期化しろ」というのはただの馬鹿で、>この辺の情報(証拠)を全て収拾してから初期化しないと駄目そうなのか!
そうやって書いて貰うと、本当にその通りだ・・・と思えるよ。
パソの人とのやりとり(電話)の中では一回もイベントビューワーを見てなかったよ。
・・・見ても素人馬鹿(うち)が「こういうメッセージでした」を伝えきれない可能性大だから
無駄だと思ったのかもしれないけど・・・
>WinDbghttp://d.hatena.ne.jp/replication/20140427/1398605237でダウンロードしようとしたらそういうメッセージが出てダメだった・・・
>WinDbgよりはMEMTESTを先にやったほうがいい。そう言って貰えるとやる気が出るよ・・・
>>699>readmeを読めばいいだけ。 読んでなかった・・・
地図を見ずに洞窟の中を間違った方向へ歩き続けて右往左往していたんだね・・・
教えてくれて本当にありがとう!
貴重な時間を・・・申し訳ないです・・・
bf1b53 No.701
>>700> パソの人とのやりとり(電話)の中では一回もイベントビューワーを見てなかったよ。いや、これは前にも言ったが、一概に間違いだとは言えない。
>>697 にも言ったように、原因を究明して手当てすることが常策なのだが、
目的は修理をする事なのだから、
確率的にHDDの不具合が多いのなら、最初からそこを手当てするのも一つのやり方なんだよ。
そしてそれがビンゴだった場合、それが一番早いことになる。
ただ、その後、外れだった時にもう対策できないのであれば、それは駄目なんだ。
bf1b53 No.702
>>700WDKは要らない。
そこで要るのは「スタンドアローンのWinDbg」と「Windowsシンボル」だ。
そのページに書いてある内容はほぼ正しい。
最後に解析コマンドが !analyze -v となっているが、これは今はもうリンクが出てきてクリックするだけになっている。
だから解析コマンドを知らなくても使える。ただ、コマンドを打っても使える。
bf1b53 No.704
>>703
あー、その画像真面目に見てなかったわ。すまん。
ダウンロードしたプログラムをCドライブ等(HDD)に入れてある状態で起動して、
Eドライブを選択すればいい。
つまり、ステップ3のE:\が間違いで、そこがC:\とかになるようにする。
USB(E:\)(Step1)を全面消去した上で、起動用に全て書き直そうとしているんだよ。
だから、消去後に書き込むデータ(Step3)がE:\にあったらお話にならないだろ。消しちゃうんだから。
そのエラーはそう言っている。
ダウンロードしたプログラムがCにある状態でやれば、当然Step3でC:\を選べるだろ。だから上手く行く。
それはUSBメモリの問題ではない。
0c09d8 No.705
>>699readmeの通りにするんだけどやっぱりダメで
>>698 (You)
のpic状態・・・(´;Д⊂ヽ
もう一回最初っからインストールして展開してみたけど同じで、やっぱりダメまくるよ。
readme_imageUSB.txtに
>imageUSB is currently only able to handle images (.bin)ってあるから「.bin」がなんとか出来ないといけない?と思って.binを調べてみたんだけど
元々ウィンドウズで使えるようになってるものを教えて貰ってダウンロードしてるから
やっぱりそのせいではないよね、と思い直して。
また調べてた・・・
そして「memtest86 usb 起動しない」から
↓に行きついたよ。
>USBメモリでmemtest86かmemtest86+を実行しようしたけど>以前と同様に4GBのUSBメモリでは普通の方法ではうまく行かなかったhttp://d.hatena.ne.jp/kfujieda/20110930/1317358759>小さなFATのパーティションがよくわからないけど
>>698 (You)
みたいに「FAT32」が出てくるからこれなのかも・・・?と思ったんだけどどうだろう???
自分がバカすぎて解読も精一杯なんだけど、もしもこのせいだったら
色々ダウンロードしてごにゃごにゃしなきゃいけないみたい・・・なのがつらすぎて
4GB以外のUSBを買おう、とか思い始めてる始末。
(他にもこんなのとかあった↓)
http://www.redout.net/diary/2009/0305.htmlまずはUSBの中で
>After acceptingにならないといけないのに、どうしてもそうならないんだよね。。
何がダメなのかがわからなくてボーっとしてるよ。
一杯教えて貰ったから、今日中に出来るようになんとかやりたかったんだけど
どうにも進めなくて
バカすぎる生徒を教える苦労を味わわせてるかもだけど
ほんとバカすぎて申し訳ないです、と再度謝りたいです(*´;Д:`)
bf1b53 No.706
入れ違ったが既に回答した。
>>704>>705> そして「memtest86 usb 起動しない」からこれはHP USB Disk Storage Format Toolの問題であって、
今回は使っていないから多分関係ない。
FAT32はフォーマットの種類の名前で、旧式フォーマット。ただこれは知らなくていい。
その下にFAT16というのがあって、FAT16だと2GB以上の領域は管理できないから、
2GB以上のUSBメモリは自動的にFAT32かNTFSが選択されるという仕様。
そしてブートローダーがショボイとLBA的に届かないから、頭にFAT領域を作ることは偶にあり、
それをHP USB Disk Storage Format Toolが正しく認識できないと言っている。
繰り返すが、今回はHP USB Disk Storage Format Toolを使っていないので、関係ないはず。
そのページを見れば分かるが、
> memtest86+ をなんとか USB メモリーから起動して実行しようと思ったが結構手順が面倒だったので、すぐに利用できるよう配布できるパッケージにまとめた。つまり、memtest86がUSBメモリから起動するためのパッケージを配布していない昔に、
それをUSBドライブから起動するために頑張ったということを書いている。
今はそういう時代じゃない。それは本家(memtest86)が出しているUSB起動用パッケージだ。
君は昔の記事ばかりよんで勝手に混乱しているだけだ。
技術的ドキュメントは、必ず日付を確認しろ。
日付が書いてない記事は無視でいい。それは「日付」が重要ではないと考える素人が書いた記事だから。
基本的に、君のレベルなら1年以上の昔の技術的記事は全部無視でいい。
君みたいな「素人」がはまる問題は、結局全員引っかかるんだよ。
だから、1年以内にだいたい対策がなされる。
今時USBメモリも2GB以下なんてわざわざ探さないとないだろ?
だったら、2GB以下のUSBメモリじゃないと使えないようなプログラムはクレームが付きまくることになる。
そして改修されることになる。1年あればこれは十分だということ。
28f2db No.707
>>692いい曲だぜ。
小林さんの歌い方がちょっと変だろうね。どうと思う?発音が珍しい。
>女性が歌う演歌はあまり興味ない感じ?いや、違う。女性もいいけど、一般的に女性は太い声がない。演歌を歌うと太い声がいいって思う。
0c09d8 No.708
>>704できた!できたよ—!!! (多分)
EをCに変えただけなんだけど次に進んだ。
ありがとう!
ありがたすぎてうるっとなった・・・・・・・
で、今度はブートメニューに入って、boot priority order を removal device priority に変えたんだけど
save & exit setup でいいんだろうか?
bf1b53 No.710
>>708それでいいが、そんなことしなくとも普通は起動時にF12とか押せばUSBメモリ等から起動する。
起動時の画面で一瞬だけ(通常2秒程度)表示が出るはず。
要するに最初からUSBメモリやCDから起動するようになってある。
ただし、いつもはHDDから起動するので、何かキーを押した時だけとなるように設定してあるのが普通。
bf1b53 No.711
>>708一応確認しておくが、起動用USBメモリは起動用CDと使い方は同じで、
・動いているPCで作成して、
・テストしたいPC(起動したいPC)に差し込んで、
・起動する。
今回はノートPCで作るのだから、
ダウンロードしたプログラムは通常 C:\ユーザー\名前\ダウンロード に入り、
そこから直接exeを起動して作成すれば、そもそも
>>698 のようなことにはならない。
何故USBメモリにコピーしてからやろうとしているのか分からないが、まあ出来たのならいい。
当たり前だが、そのUSBメモリでそのノートPCも起動できるし、メモリチェックも出来る。
当たり前だが、HDDがなくても、HDDが壊れていても起動する。
bf1b53 No.712
>>707サ行とタ行、特にシとツの発音がちょっと変だが、聴き取りにくいほどではない。
歌い方自体は演歌ではよくある感じ。
0c09d8 No.713
>>706そ、そうなのか・・・
色んな世界があるのに、似たような言葉を拾って出てきた
パラレルワールドを見て混乱しているだけなんだね。。。
>日付が書いてない記事は無視でいい。>1年以上の昔の技術的記事は全部無視でいい。パソコンが日々変わってるからかー!
1年で変わってしまうんだね・・・
>>709>>710できない・・・・(´;ω;`) どうしてもできないーーー!
やっぱりダメだったのかも?と画像を撮ってみた。。。
そしてら最後でimage failedになってた・・・・!
>>711>ダウンロードしたプログラムは通常 C:\ユーザー\名前\ダウンロード に入り >>698 (You) のようなことにはならない。。。。もしや、やっぱりまず最初のダウンロードから間違ってるのかもしれない。
・・・もう一回最初っからやってみます・・・
bf1b53 No.714
>>713いやそれお前、E:\をC:\に手で書き直しただけだろ?それじゃ駄目だよ。
ファイルをちゃんとそこにおいておかないと。
とりあえずダウンロードした固まりを全部「デスクトップ」の上に置いて、そこから全て操作しろ。
そしたらあっさり解決するから。
詳細は追記する。
ダウンロードは失敗していない。
0c09d8 No.716
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>>707そうだね。確かに「つ」が「ちゅ」に聞こえる。
小林さんももうご高齢だからかな・・?
それでも口パクじゃなくてちゃんと歌ってるから凄いよ。声量もあるね。
>演歌を歌うなら太い声がいい細川たかしさんだと声が高すぎる?
bf1b53 No.719
>>713やろうとしていることは、
>>704 に書いたとおり、
1. USBを起動用にフォーマットし直す。
2. そこに起動用プログラムを書き込む。
なんだよ。
1.を終了した時点で、USBドライブの内容は全て消去される。
だから 2. で書き込むデータを1.で消すUSBドライブの上に置いておいたら無理。これが
>>698そしてそこを C:\ に「手で」書き直したら、それは1. は出来るけど、
2. をやろうとしたらデータがないのだから、そこでエラーになる。これが
>>713分かった?最初からHDDの上で作業すれば、そもそもこういう事にはならない。
それも
>>704 に書いているとおりだが。
要するにこれから消すUSBメモリの上で作業するなというだけ。
だから、デスクトップ上に MEMTEST86 というフォルダを作って、
E:\の内容を全部そこにコピーして、そこから起動すればいいだけ。
bf1b53 No.720
>>714多分なぁ、デスクトップPCでやらないといけないと勘違いしてないか?
だからそっちに持っていくためにUSBメモリに入れた。
そうじゃない。どこで作業しても同じ。もちろんデスクトップPCでやってもいいんだが。
そして、エラーはイメージ整合性ではなくて、読めてないだけだろ。
それはファイルがそこにないから。
つーか、いちいち慌てずに、エラーメッセージくらい読め。
まあ画面情報を送ってくれるのはいい。正直、素人相手ならその方が早かったりするし。
0c09d8 No.721
>>714>いやそれお前、E:\をC:\に手で書き直しただけだろ?そ、その通り・・・
>それじゃ駄目だよ。・・・や、やっぱり・・・/// ora?
>>719>最初からHDDの上で作業そうなのか!
・・・・・・・・・・・・・・すみません。
>>704をきちんと理解していませんでした・・・
3の内容を1に書き込みますよ、って事でしたのね・・?
C(=step 3で選択する所)で展開して、それをE(step 1)に書きますよ、って事・・・(?)
>>720>いちいち慌てずにすみません・・・
>エラーメッセージくらい読めすみませんでした・・・
>最中に 「細川たかし 北酒場」 検索・・・本当にすみませんでした・・・
ででででで、うるうるしながらデスクトップ上で展開して、やってみたんだけど!
そうしたらUSB内がこうなりました!
これで合っているんでしょうか・・・???
(一回再起動したけど、MEMTEST86は起動できなかった・・・)
bf1b53 No.722
>>721>3の内容を1に書き込みますよ、って事でしたのね・・?そう。だからそのデータが書き込まれる対象=消去される対象にあったら駄目。
> C(=step 3で選択する所)で展開して、違う、展開はしない。イメージは一つのファイルで、それを書き込むと結果的に複数のファイルが出来る。
それはフォーマットを含んでいるものなんだ。ここら辺は説明するよりもググって絵がある方がわかりやすいはずだが、
それ以前に理解する必要はない。
ただ単に、イメージとして書き込む対象を読みに行ったら、「ねーじゃん!」って言ってきただけ。
> これで合っているんでしょうか・・・???エラーなく終了して、結果的に内容が書き換わっているのなら、多分それで出来ている。
通常は読めなくなるのだが、読めるように細工すれば読めるから。(ただしEFIだと元々読めるのかも)
> (一回再起動したけど、MEMTEST86は起動できなかった・・・)MEMTEST86が起動せずにWindowsが起動したということ?
それならUSBメモリから起動できていない。BIOS画面での操作
>>708 はあっているから、それでやってみて。
駄目なら、そのノートPCに接続して起動してみればいい。そうすると、USBメモリに正しく書けているかどうかは分かる。
なお、USBだが、差し込むところが何ヶ所もあるはずだが、可能であれば本体背面のものに挿すように。
前側のは扱いが違う可能性があるから。当然、画面側に挿すとかは無しで。
0c09d8 No.723
>>7226つ全部(全面2つと背面4つ)
でやってみたけどダメだった・・・
ノートパソコンでやってみたけどそれもダメだった・・
ただ、ノートパソコンの方はdelを押す、でブウトメニューに入れなかったから
正確に「正しく書けているか」の判断はできてないト思われます。
夜も更けてきて、ほんとごめんなさい。
眠かったら遠慮なく寝て下さい・・・
bf1b53 No.724
>>723ちなみにまずUSBメモリが正しく書けているかどうかを確認した方がいい。
> delを押すこれは機種による。delの場合もあるし、F2やF12やESCの場合もある。
だからdelじゃないのも確かめないと駄目。
いずれにしても画面の端っこに一瞬表示されるから、それを見落とさず確認するべし。
なお、ブートメニューに入れないPCというのは存在しない。
絶対に入れるから、ブートメニューが見えてないのは単にキーが外れているだけ。
てかノートPCの機種(型番、前みたいにURLの方がいいが)教えてくれたらこちらで調べるが。
日本製だよね?だったら大概HPが整備されているから調べが付く。
28f2db No.725
>>716声が過ぎるって言うのはないが、感じが変わる。太い声で歌われたらすぐに悲しい感じがある。
bf1b53 No.726
>>723ちなみに古いPCはUSB起動機能自体がない。
概ね発売が2009年以降なら付いていると思う。
あとmemtest86+の方もUSB起動が出来るようだ。
そのUSBが書き損なっている感じではないが、どうしても駄目なら試してみればいい。
http://www.memtest.org/download/5.01/memtest86+-5.01.usb.installer.zip> http://www.memtest.org/ 0c09d8 No.727
>>724>画面の端っこに一瞬表示されるこれが出ないーーー!
F2とF12とESC試してみたけどダメだったーー・・・
>ノートPC 日本製違うんだ。。。これもゲートウェイなんだ・・・
(ろ、ロゴがね、好きなんよ。)
自分でネットで探してみたけどわからなかった・・・orz
日本製じゃないし・・・自分で明日メーカーに聞いてやってみるよ。
>>726も試してみる!
・・・ほんとにほんとに恩に着るよ!(つД;`)
bf1b53 No.728
>>727Tabキーを押したら画面が「文字的」に切り替わってそこに表示されるという噂
bf1b53 No.729
>>727ちなみに F2 でいいという記事も見つけた。こちらはWin8なのでこっちの方が当てはまると思われる。
そして、「win8では起動が速すぎてF2を入れるタイミングがない」らしいw
やり方はそこに書いてあるから、試してみて。
http://yuzumaru.info/4190.html bf1b53 No.730
>>727なお一応言っておくが、
Fnキーを押したままで F2 連打な。
0c09d8 No.731
>>728>Tabキーありがとう!!!
・・・出来なかった(連打もやってみた)けど、情報をくれただけでありがたいよ・・・
>>729重ねてありがとう・・・・゚・(ノД`;)・゚・
高速化のチェックを外して
>>730Fnキーを押したままで F2 連打!!!
・・やってみたけど・・・・ダメだった・・・
とろいだけかもだけど。今とろいだけかもだけど。
そしてブルー画面になって再起動になった・・・orzなんというデジャヴ・・・
(エラーメッセージはKernelなんちゃらで初めて見た文だった)
今日はずっと働いてくれたこのノーパソちゃんを、休ませるよ・・・
明日高速連打(なつもり)をもう一回やってみる!
ほんとにほんとにありがとう・・・感謝してもしたりないよ・・・
(*´Д⊂ヽエッエッエッ
bf1b53 No.732
>>731> ブルー画面ノートPCがBoDするってのは聞いたこと無いんだが、、、
そもそもBoD自体はハードウェア異常なので、ハードを追加した時くらいしか出ない。
まあ、今書き込めているのなら、とりあえずWin8は起動するんだろうからいいけど、
通信できなくなったら終わりなので、ノートではもう試さない方がいい。
今可能性があるのは、
1. 起動用USBメモリがきちんと出来ていない
2. BIOSでUSB起動を選べていない
やりたいことはデスクトップPCのメモリチェックであって、
ノートPCのUSB起動で手こずるようなら、もうそれは諦めていい。(普通はすぐ起動できる、挿してキーを押すだけ)
デスクトップPCでUSB起動を確実に選べているのなら、
駄目なら1ということだから、memtest86+を試せばいい。
ただし見た目1は出来ているから、2の確認でノートPCでの起動を試そうとしたのだが、
そこに手こずるようなら完全に本末転倒だから、
若干不明点はあるものの、デスクトップPCでやりきる方がまし。
> Kernelなんちゃらこれについてはイベントビュワー等で後で確認できるから、とりあえず今はいい。
bf1b53 No.733
>>732正直どうでもいいとは思うが、個人的に気になったので補足。
> BoD自体はハードウェア異常BoD自体はkernel panic で、意味は「想定外のことが起こったので、対応できません。よって再起動します。」
ただ最近はWindows自体が堅牢になったので、普通は見かけなくなった。
(正確に言えばWindowsは元々堅牢だったのだが、
速度を採るため、ユーザプログラムをカーネルモードでも実行させており、
その部分(ユーザープログラム)にバグがあったらいちいち落ちていた。)
最近は徹底的に速度より安定性重視の路線になっているので、ドライバがらみ以外はまずBoDしない。
結果、ハードを入れ替えないノートPCではBoDすることがほぼ無い。
そしてBoDは通常はハード異常、ということ。
0c09d8 No.734
>>732できた!!!!
できたよっーーー!!!!。・゚゚・o(*´;Д;`*)o・゚゚・。
memtest86+の方のUSB起動もできなかったから
もしかしてUSBからの起動が出来ないのか?とふと思って
DVDに焼いたんだ。
で、DVDからの起動にしたらできたよっ!!!!
今ぶんぶん頑張ってる所だよ。
とりあえずひたすらそのままにしとけばいいのかな???
ほんとにほんとにありがとう・・・・
ありがたすぎて思わず目から汗が出たよ・・・
>>733恐ろしくなってノーパソもCrystalDiskInfoで確認してみたんだけど
一応正常だったよ。
でも何が起こるかわからないから、慎重にやるよ・・・
もしかしたら起動の仕方を遅くする方に変えたからブルーったのかもしれないよ。
うちが昨日パソの前で「すみませんすみません」「ありがとう」「ありがとうーーー(涙)」と
口にしたその倍以上は
「バカバカバカバカバカバカ!!!」って思った事だろうけど
ほんとバカな素人相手にありがとうございました・・・(´;ω;`)ウッ
0c09d8 No.735
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>>725昨日はパソコンで右往左往しておりました・・・orz
ドイツ君は古い演歌をよく知ってるよね。
自分は紅白歌合戦に出てくるような有名どころしか知らなくて申し訳ないよ。。。
ところでドイツの若者の間で人気な今の歌はどういうのがあるの?
こちらはまた暖かくなってきたよ。
bf1b53 No.736
>>734お疲れ。とりあえずそのまま放置しておけばいい。
ずいぶんデザインが変わっているのだが、下の Pass 1/4 というのが成功回数で、
とりあえず8時間ほど放置してエラーにならなければまあ問題ない。
メモリが壊れている場合は、割と速攻検出される(通常1時間かからない)
なお、1回でもエラーがでるようなら駄目。
確認だが、何も設定せずにいきなりStartしたよな?
色々テストを外せるようになっているから、デフォルト設定のままでやらないと駄目だ。
> DVDに焼いたんだ。つうか、DVDの焼き方は知っていたのか。ならそっちの方が早かったな。
なおLinuxをいじってみたいのであれば、ついでにknoppixのDVDでも焼いておけばいい。
実はknoppixにはmemtest86も同梱されているので、DVD焼くのならknoppixを最初から焼いた方がよかった。
http://www.risec.aist.go.jp/project/knoppix/
> memtest86+の方のUSB起動もできなかったから> もしかしてUSBからの起動が出来ないのか?とふと思ってこの解析の仕方が基本になる。
デバッグは「今自分はどこまで信用できる場所に立っているのか」を常に考えながら行かないと駄目。
単純には、
>>732 の通りだが、この判断でDVDに焼いたのは非常に良かった。
確かにDVD起動の方はBIOSの設定が全く必要ない(通常DVD起動できるように設定されている)ので、
DVDを焼けるのならこちらの方がハードルが低い。
ただ、DVDを焼けるのなら、イメージファイルについても知っているはずなのだが、、、
>>722
> もしかしたら起動の仕方を遅くする方に変えたからブルーったのかもしれないよ。とりあえず設定は戻しておいた方がいい。
USBで起動することではなく、memtestを実行することが目的だから。
ちなみにCrystalDiskInfoで見えるのはHDDのハード的故障だけ。
BIOSの設定を変えてハード的故障になることはないから、連打しておかしな状況になったのだろうけど、
とりあえず設定を戻して問題ないようなら無視でいい。いちいち横道にそれだしたらきりがない。
0c09d8 No.737
>>736ありがとう!ありがとう!!!
さっき見てみたら終わってて(4時間半位で終わったみたい)
pass 4/4 でエラー0だったよ。
そのページを写真に撮ったんだけど、全てに自分が写りこんでたからここに載せられない・・・
>何も設定せずにいきなりStartしたよな?うん。特になにもいじらずにスタートしたら始まったよ。
時間が早すぎるから何か設定が違うんだろうか?
>DVDの焼き方は知っていたのか勿論全然知らなかったよ・・・(´;_ゝ;`) でも
>>726が頭にあって、調べてみたらゲートウェイのpcでUSBからの起動が出来ない人がちらほらいたから
教えてくれたHPに戻って
http://memtest86.com/download.htmにCDのやつがあるから、とCDに焼く方法を探して
言われた通り一年以内のページにたどり着いたからそれを見て
http://memotora.com/2014/10/04/how-to-use-memtest86/無理くりDVDでやってみただけだよ・・・(CDがなかったけどダメ元でDVDにやってみた!)
全てはなんとなくでなんとなく上手くいっただけだよ・・・だから
>DVDを焼けるのなら、イメージファイルについても知っているはずなのだが、、のあたりも勿論全く理解できてないです・・・¿(- -;)?
で、view detail RAM (SPD) info の所らへんをとりあえず
写真に撮ってみたんだけど・・・どうだろう?
必要なのはこの画面ではなかったりする?
(どこが必要なのかすらもわかってなくて申し訳ない・・ora)
個人情報は載ってない。。。と思いたいんだけど、載ってたらそっこうファイルを消すから教えてくれると有難いです。
bf1b53 No.738
>>737とりあえず無事終わったのならいい。
4時間半ならもう1周回してみて。
以前は「止めるまで繰り返す」仕様だった。だから朝までとか、24時間とか、時間を切る必要があった。
単純な言い方をすると、そのテストは通常の使用よりも激しくメモリアクセスをするから、
1. メモリが壊れていて、毎回おかしくなる場合→概ね1時間以内で検出
2. メモリが壊れかかっていて、偶におかしくなる場合→使用時間程度で検出
できる。
君の場合はBoDの頻度はどれくらいだ?
仮に8時間に1度程度(1日2時間の使用で週に2回)なら、そのメモリテストを8時間回せば確率的には1回は引っかかることになる。
どこまで保険を掛けるかだが、あまりやってもキリがないから2倍程度でいい。
つまり8時間に1度BoDし、その原因がメモリの故障なら、16時間程度で検出できるはずだし、出来ないのならメモリ起因ではない。
bf1b53 No.739
>>737> 無理くりDVDでやってみただけだよWin7以降は右クリックでiso焼けるんかー、知らんかったwww
やっぱOSは新しいもの使うべきだわ。
これなら最初からDVDを勧めるべきだった。
以前は色々とややこしかったので、USBの方が楽かと思っていた。すまん。
あんまりやったことないから怪しいけど、多分CDイメージはDVDに焼いても問題ない。おそらく容量だけの問題だ。
しかしこれならまじでknoppix楽勝で焼けるなw
まあ必要な時でいいけど。
> SPD実はそれはWindows上からも見えるので、要らない。
要するにメモリテストが通ればいいだけ。
> 個人情報一応みたけど多分ない。
> 全てに自分が写りこんでたから終了写真については要らない。
ただ、「自分の」写り込みを回避する方法ならあって、
「正面から撮るな」
「横にずれた位置から引いて撮って、トリミングしろ」
になる。自分の代わりに「部屋」が写り込むだけなのだけど、だいぶ意味は違う。
0c09d8 No.740
>>738今またスタートさせてテストを始めたよ。
>BoDの頻度始めて一時間位でガバガバ続いたり、日によって全く平気だったりするから
よくわかんないけど、「8時間に1度程度」位なのかも?
(ブルースクリーンが出始めたら連続するから使うのをやめちゃうんだよね。
だから大体どれ位なのかはあんまり見当がつかないや)
とりあえず明日の朝と夜もやって、計4回位(16時間位)はやってみるよ!
>Win7以降は右クリックでiso焼けるんかーよくわからないけど、何も考えずにサイトの通りにやったらできたよー。
>USBの方が楽かと思っていた。すまん。全然全然!!!
うちのパソコンがUSBからの起動が出来なかっただけだし!
ほんとに感謝しておりまする。(*´人`)
>knoppix>>736のリンクを見てもさっぱりわからなかったからスルーしてたけど
必要になるかもしれない可能性も無きにしも非ず?
・・・きっとまた泣きつく事になる・・・と今のうちに言っときます・・・ora
0c09d8 No.741
>>739>SPD>個人情報そうなのね、ありがとう!
>「自分の」写り込みを回避する方法>「正面から撮るな」>「横にずれた位置から引いて撮って、トリミングしろ」それやったんだけど、髪と腕がどうにも写るんだよー。パソの画面が大きいからかな?
無理な姿勢の自分に段々笑けてきて諦めたよ。
で、結局部屋を暗くしてカメラ頼みで撮ったさー。
(暗闇の中の自分にも笑いが込みあがって来たけど)
ツイッターとかでわざと自分の一部を写りこますテクはあるらしいけど bf1b53 No.743
>>740> 始めて一時間位でガバガバ続いたり、日によって全く平気だったりする連続して落ちるのか。それは完全に異常だな。
まあそれなら話が早い。数日やってみて、出なければRAMの問題ではないと言い切れる。
普通に考えて、「止めるまで永遠モード」があるはずだから、
最初の設定画面でそれを探して設定し、あとは放置でいい。
状況を纏めると、以下でいいか?(改善したかどうかという点が重要)
それなら判定は以下の通り。
HDD:イベントビュワーでエラーなし、SMART情報に異常値なし、何度初期化しても改善なし→シロ
CPU:通常壊れないから、検査は後回し。
RAM:現在検査中。
MB:交換しても改善なし、2回連続して同じ故障に当たる確率は低い→シロ
電源:未検査。
当たり前だが当たっていれば改善する。改善しなかったのであれば、ハズレだ。
ちなみにそれ以外の情報はないか?
例えば上記、「頻度にムラがある」というの新しい情報だ。
メールと動画閲覧では負荷が全く異なるから、これによって頻度のムラが発生しているのなら、「負荷」がキーだということになる。
この場合は電源周りを重点的に検査する方がいい。
そうではなくて、毎日同じ感じ、例えば動画ばかり見ているのに、ムラが発生しているのだとしたら、「負荷」は関係ないことになる。
BoDするタイミング等の共通点で何か気づいた点はないか?
なお、RAMが壊れた場合、通常は固定異常になる。デジタルの世界は0か1だから、例えば「0」しか書けませんという状況だ。
ただしこの場合、偶々その日にそこに書く内容が「0」だった場合は、そのまま問題なく通ってしまう。つまり1/2の確率だ。
だから、RAMが故障した場合は、本当に脈略無く意味不明に落ちまくったり、或いは全然平気だったりする。
(なお、この場合もmemtest86では検出できる。)
あと、ふと思ったのだが、BIOSの設定を「工場出荷時に戻す」で上書きしておくように。
なければ、"Load Optimized Default"の類があるはずだから、これをやっておいて。
ちなみにこの件、電池交換時以外では余り聞いたことはないが、実はこれをやり忘れていると妙に不安定な動作になる。
通常は工場出荷時に行われているはずだが、やり忘れている可能性もある。
今回USB起動を試みてBIOSの設定をいじったのだから、戻す必要はある。ついでだからやっておいて。後日でいい。
bf1b53 No.745
>>740今後の作戦だが、常策としては
1. イベントビュワーのエラーを全チェック
2. WinDbgで確認
になる。手間だが、
>>694 では20個しかないから、全部コピぺして上げてくれないか?
そのエラーの奴をダブルクリックすると詳細が表示される。
下側に簡単な説明が書かれているはず。これを確認したい。例は以下。
EventLog:
以前のシステム シャットダウン ( 2015/01/02 22:33:44) は予期されていませんでした。
次にWinDbgについてだが、これはBoDの時に生成されるMiniDMPを解析するツールだから、ファイルがありさえすればいい。
つまり、ノートPCにインストールして、デスクトップPCからMiniDMPを持ってきて、ノートPCの上で解析が可能だ。
というわけでこれもよろしく。MiniDMPは以下にある。
http://faq.askpc.panasonic.co.jp/faq/docs/003264確認のためには数回BoDさせてみる必要がある。
だからデスクトップPCを使ってもらう必要があるが、ネットに繋がらないんだっけ?
それだと拷問だから、上記WinDbgが確認できたら、これを対策する。
まず状況だが、ネットワークデバイスが見えているかを確認したい。
以下でデバイスマネージャを開き、
http://qa.support.sony.jp/solution/S1206250039287/?とかが無ければデバイスとしては見えている。これはスクショを送ってくれ。
以上、多いが、まあ順番にこなしていってくれ。急ぐ話ではない。
bf1b53 No.746
>>745ちなみに、本日はRAMの検査で放置でいい。
明日以降、時間がある時に順番に頼む。
0c09d8 No.748
>>743>止めるまで永遠モード気付かなかった・・・
多分今やってるヤツが夜中の二時過ぎに終わるから
明日朝起きてまた始める時にそっちに切り替えてみる!
(見つけられれば、の話しだけど。。。)
ええと状況は・・・
>HDD:イベントビュワーでエラーなし、SMART情報に異常値なし、何度初期化しても改善なし→シロ>CPU:通常壊れないから、検査は後回し。>RAM:現在検査中。>MB:交換しても改善なし、2回連続して同じ故障に当たる確率は低い→シロ>電源:未検査。うん。その通り。
・マザーボードを交換して返ってきてから繋げたら一時間位でブルースクリーン炸裂して(二回以上連続)
この時入れたソフトは最初から入ってたノートンと、グーグルクロームとFFで、YOUTUBEを聞いてた時。FACEBOOKも開いてたかも。
で、パソの人に泣きついてグーグルクロームだけをアンインストール
・しばらくよかったけどまたBoD連続
・初期化してFFも禁止令
・でもやっぱり勇気を貰ったのでFFを入れる (
>>429 )
・二週間位調子が良くて勇気が出てきたのでoffice を入れて寝る
・翌日起動してyutube聞きながら8chan開く→Bod →再起動 →「windows が正常に起動されませんでした」 →「修復の続行」をやる →起動出来たけどインターネットに繋がらなくなる
・パソの人(とネットの人)に泣きつく
・オフィスを入れた時の復元ポイントに戻るけど改善無し→初期化命令が出る
・放置→オフラインでプリンターの作業をしようとしたらBoDる
・放置→今に至る
です。
>BoDするタイミング等の共通点で何か気づいた点んー・・・
いつも毎回youtubeのmy listを聞きながら+どこかネットに繋げた窓を開いてる時だったよ。
オフラインの最後だけはそのままで落ちたけど。
最初(BoDが始まった初期)は8chanにアクセスしてるのが
悪いのかと思ったけどあんまり関係ない・・・?
それ以外はあんまり思いつかないよ・・・
>BIOSの設定を「工場出荷時に戻す」で上書きしておくように。うん!わかった!
明日やってみる!
0c09d8 No.749
>>745>>746。・゚・(ノε`)・゚・。
・・・ありがとう・・・ほんとにありがとう・・・
ちょっと今目が半目なので明日以降頭がしゃっきりしたら
理解できるようにちゃんと読み込んでみる・・・!
。・°°・(ノДT)アゥゥ・°°・
もーう、なんてお礼を言えばいいのか!!!
パソの前で感謝の舞を踊るよ・・・
0c09d8 No.750
>>747めちゃくちゃほじほじって貰えばいいと思うの。
bf1b53 No.751
>>750あー、月収60万の耳かき店店員、ってやつですね。
あれ、殺されるのはひどいけども、ぼりすぎだろとは思ったね。
bf1b53 No.753
>>748お前実は頭いい子ちゃん?
そこまで詳細に正確に答えられる奴はそういない。(作り話でないことを祈るが)
その状況であれば、今のところおかしいと思っているのは、やはりネットワーク。これは本当に故障しているかも。
(とはいえ、これだとマザー交換で対応できるはずなんだが)
今時有線で繋がらないというのもおかしい。
ただ、そのPCは無線も持っているから、やりようはある。作戦は考える。
ちなみにノートPCも有線LANポート持ってるよな?
順番にひとつずづやっていくことになるけど、おそらくknoppixを使うことになる。
DVD起動のLinuxだから、HDDが故障していたり、中身がおかしくても起動する。
そしてネットワーク接続も古いデバイスなら自動的に設定するから、いきなり使える可能性がある。
ただ、まあ、これは先の話だ。
今はまず足元を固める、つまりRAMに問題がないことを確認するべきだ。
あと、背中はこれであってるか?
そうであれば、左下の電圧選択(コンセントケーブル横の赤い奴)が
100か110になっていることを確認しておいて(一応)。白字で書いてあるはず。
28f2db No.754
>>735>ドイツ君は古い演歌をよく知ってるよね。よく知ってるって言うことがないよww
まずまずだ、本当に。
>ところでドイツの若者の間で人気な今の歌はどういうのがあるの?あるけど、よく知らない。すまぬwKaty PerryさんとかDavid Guettaさんなどの歌が好き人は多い、多分。
>こちらはまた暖かくなってきたよ。こちらも。朝に学校に行きながら冷えるのは大嫌いだから、すごく楽しみにする。
明日から学校がまた始まるぜ・・・しょうがない。
下手くそな手書きすまぬw
bf1b53 No.755
>>754日照時間の欄はこちらの天気予報には普通ないね。
夜の天気もないが。
>下手くそな手書きすまぬwマウスで書いたのなら上手い方だ。
それMintだな。
その使い方ならTerminalは要らないと思うのだが、真っ先に開いているのは何故だ?
XGAなのはVMを使っているからか?
MintもCD起動できるようだ。ドライバの対応はどれくらい早い?
>>753 に書いたように、今PC修理用のLinuxを探している。
knoppixの対応状況は不明だが、例えばRHELとかは4,5年前のネットワークカードでないと対応しないとかの糞っぷりだったりした。
元々RHELはそういう用途向けではないから別にいいのだが、だからCentは使えない。
Mintの対応が早いのなら、それで試すのもありと見た。実際今日本で人気らしいし。
0c09d8 No.756
>>751>月収60万の耳かき店店員 殺される「???」と思ったら、そんな殺人事件があったんだね。そう言えばうっすら覚えてるなあ。
「うわ最悪」って当時は思ったしどんな理由があれ犯罪を犯すのはダメだけど、
今詳しい内容を見てみたら加害者に少し同情してしまう所もあるなー・・(証言が正しいのなら、だけど)
貢がせ続けたままで平気でいられる子の心理も理解できない。
0c09d8 No.757
File: 1428931004679.jpg (77.35 KB, 400x337, 400:337, 6dd94ce7c301fa63fb5aed9790….jpg)

>>753そうです!頭がいいのですっ!(ΦωΦ)カッ
・・・と言いたい所だけど日本語スレに書き込んだ内容と記憶を擦り合わせただけだよ・・・・orz
(EをCに書き換えてニコニコ満足してた時点でお察しを・・・)
でも大体正確な筈だよ。
>ノートPCも有線LANポート持ってる多分これだよね?っていうそれっぽい穴があるよ。
>左下の電圧選択見たら「115」って書いてあった。天地逆で。
やる事の整理はこれでいいかな?
>1. イベントビュワーのエラーを全チェック「止めるまで永遠モード」が見つけられなくて・・結局帰ってきてから今4回目をやってるんだよね。
明日以降になるです・・・
>2. WinDbgで確認これもテストが終わってからやります!
>3.ネットワークデバイスこれも!
>4.BIOSの設定を「工場出荷時に戻す」で上書きそれからこれもテストが終わったら忘れずにやる!
とにかく
>RAMに問題がないことを確認が鮮血ならテストをきちんとやる事が大切だね。
昨夜と今朝のもエラーは0だったよ。今の所0だよ!
でも確率の問題なら、エラーがあるならきちんと拾わないとだね。。今日も待ち続けるよ。
0c09d8 No.758
YouTube embed. Click thumbnail to play.
>>754>wKaty PerryさんとかDavid Guettaさんなどの歌が好きな人は多い、多分。お。ちょっと探してみるよー。ありがとう!ドイツの歌って、そういえば殆ど知らないもんなぁ。
>手書きパソコンで手書きしようとすると100%ふにゃふにゃになる・・・なのにそれなんだから十分上手いよ!
最初習った時に自分は「火」と「金」が難しかった記憶があるよ。ちゃんと書けてて偉いよ。
今の時点で一番難しいな、と思う漢字はなあに?
>明日から学校がまた始まるぜ・・・しょうがない。そうか!新学期だね!
クラスが変わったり新入生(1年生)が入ってきたりして楽しいんじゃない?
・・・出会いだよ。出会いの季節ですよ。暖かくなって薄着美人と出会うのだよ!
てか、尾崎紀世彦さんの「また逢う日まで」をちゃんと聞いてみたら、めっちゃいい歌だね!
自分も演歌&歌謡曲に目覚めそうだ。
bf1b53 No.759
>>757>やる事の整理はこれでいいかな?それでおk
> 見たら「115」って書いてあった。天地逆で。モーマンタイ
>>RAMに問題がないことを確認>が鮮血ならテストをきちんとやる事が大切だね。ああそうだね。
>でも確率の問題なら、エラーがあるならきちんと拾わないとだね。。今日も待ち続けるよ。RAMに問題がなければ永遠に空振りし続けるだけだから、結局のところ時間を決める必要がある。
今日明日はRAMテストをすればいい。それで出ないようなら次に進めばいい。
bf1b53 No.760
>>756とりあえず証言自体は正しいだろう。
まともな裁判記録は残っているんだし、あやふやだとか、二転三転とかでもなかったはず。
しかしカーチャンその場にいたのかー、これはキツいな。
(まずバーさんが殺され、その後ネーちゃんが殺され、それを見たカーチャンが通報したっぽい。)
> 事件発生当時に現場にいた会社員の男(当時41歳)が逮捕された。(wiki)> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%A9%8B%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6> 現場に居合わせたことなどによる精神的ショックで、(第一審の判決要旨)> http://www.geocities.jp/masakari5910/citizen_judge_death_penalty01.html bf1b53 No.761
> 貢がせ続けたままで平気でいられる子の心理も理解できない。
これはPCが直ったら何かくれるフラグ?
じゃあケーキよろしく。蛹抜きで。
28f2db No.762
>>755>その使い方ならTerminalは要らないと思うのだが、真っ先に開いているのは何故だ?いつもスタンドバイのようでパソコンをシャットダウンする。よく使うプログラムが再開かれる必要がないだからね。でも普通のシャットダウンしないとダメの時に5つプログラム毎に開くのはめちゃくちゃめんどくさいんだから、スクリプトを書いた。よく使う5つプログラムを開くスクリプトだ。このスクリプトをTerminalから開く。
大家じゃないが、ドライバーの対応は早いんだと思う。すごく古いとまれなハードウェアを使わないとよくできるんだと思う。
パソコンとテックの話なら、書きにくいw
>>758https://www.youtube.com/watch?v=kR4MI_8WIrw数年前に人気だったと思う。あまり好きじゃないんが、お前はどうと思うの?
>最初習った時に自分は「火」と「金」が難しかった記憶があるよ。ちゃんと書けてて偉いよ。あ、いやいや、「火」と「金」は全然難しくないぜ、ほめるの訳がないぜ、本当にw。とにかく褒めるのは本当にありがとう。
>クラスが変わったり新入生(1年生)が入ってきたりして楽しいんじゃない?ドイツではちょっと違う。学校のタイプは2つだ、小学校(ここから第一類学校)と中学校と高校(ここから第二類学校)。ドイツでは中学校と高校が一つだ、第一類学校が4年、第二類学校が8年だ。子供が6歳ぐらいになる時に第一類学校に入る。それから4年間かかて、第二類学校に入り時が来る。第一類学校の振る舞いを考慮して、先生が第二類学校のおすすめを書く。
第二類学校は3類そして1つ特別な類に分かれる。
その類は:
Gymnasium
Realschule
Hauptschule
特別な類
Gesamtschule
Gymnasiumは高3年までだ、この類の卒業試験が大学に入るのを可能させる(Abitur)。
Realschuleは高1年まで、卒業試験を良く出来たと、Qualifikationって言うことを手に入れる。そのQualifikationでGymnasiumでAbiturをしてみさせる。Qualifikationがないともっと可能がある、年季奉公に行ける、Fachabiturって言うことをしてみられる。このFachabiturでFachhochschuleに入れる、大学っぽい。
Hauptschuleは中3までだ、そのあと年季奉公に行くかも。もちろん、たとえば、Realschule生だけど、すごく上手いだとGymnasiumに行ける場合もある。
そしてGesamtschuleは日本の中学校と高校っぽい。AbiturとFachabiturもできる。
Gymnasiumには高1年まで同じクラスで。高1年からクラスが消えて、授業になる。たとえば、中2年に田中先生がAクラスの数学先生だった。高1年から田中先生が数学第一授業の先生だ。その授業には旧Aクラスと旧Bクラスの学生いる。山田先生は数学第二授業の先生だ。その授業には旧Bクラスと旧Cクラスの学生いる。同じように続く・・・
だからね、クラスがあまり変わらない。高2年になる時に変わるかも。
>・・・出会いだよ。出会いの季節ですよ。暖かくなって薄着美人と出会うのだよ!俺は出会いについてあまり良くないんだw
OTL
>てか、尾崎紀世彦さんの「また逢う日まで」をちゃんと聞いてみたら、めっちゃいい歌だね!>自分も演歌&歌謡曲に目覚めそうだ。あ、いい曲だな。目覚めそうだと嬉しいぜ。
長すぎてきたもし訳ねえwww
bf1b53 No.765
>>762>いつもスタンドバイのようでパソコンをシャットダウンする。よく使うプログラムが再び開かれる必要がないだからね。でも普通のシャットダウンしないとダメな時に5つプログラム毎に開くのはめちゃくちゃめんどくさいんだから、スクリプトを書いた。よく使う5つプログラムを開くスクリプトだ。このスクリプトをTerminalから開く。>>大家じゃないが、ドライバーの対応は早いんだと思う。すごく古いかまれなハードウェアを使わないと動くと思う。>>パソコンとテックの話は、書きにくいw 0c09d8 No.767
>>759テストが終わったからイベントビューワーを見てみたよ。
(テストは計6回で、エラー0だったよ~(*´▽`*))
そしたら急にエラー数が異様に増えてて大変な事になってたよーー!
(|||ノ`□´)ノオオオォォォー!!
全部コピーしたら大変だから、エクセルで一覧表にして画像で載せようと思ってるけど
それでいいかな?
優先順位とかある?
今オフィス入れてるんだ。・・・エラー出て上手くいってないんだけど。
明日午後休みだからコツコツやろうと思ってるよ。
他にちょっと作業しなきゃいけない事もあるから、もしかしたらその間に
>>745の、「数回BoD」が出るかもしれないよ。
そしたらラッキーだね!
>>759>ああそうだね。・・・ご、誤字ってた、ね・・・
うちのパソコン変換がそういう系になるだけで、別に怪しい人じゃないので安心して下さい・・・!よね。
bf1b53 No.768
>>767優先順位はないが、例えば"DeviceSetupMa…"で大量にでている奴は、
同じ文面のはずだから、
EventLog:
x10回以前のシステム シャットダウン ( 2015/01/02 22:33:44) は予期されていませんでした。
とかに纏めてくれていい。発生時刻が違っているだけなのも纏めていい。
そしたら多分20-30個になるはず。
駄目そうならExcelでも何でもいい。要するに読めればいい。
bf1b53 No.769
>>767ちなみに普通はその情報に個人情報が入ることはないが、
フォルダの名前に実名等を使っていて、そこでエラーが発生した場合は個人情報が含まれることになる。
そこら辺は目で見て落としておいて。
(Disk以外のエラーで)ユーザーフォルダ以下でエラーが出ることはないので、ほぼ問題ないが。
0c09d8 No.770
>>760結局殺人事件っていうのは、被害者達の命だけでなく遺族の方々の幸せな日常をも殺す事になるんだよね・・・
お母さん・・・ほんとキツイ。。。(お兄ちゃんもいたっぽいね)
>第一審の判決要旨無期懲役になった理由も淡々と書かれてるね。
理路整然としてて舌を巻いたよ。情状酌量的な要素がわからなくもないもん。
>東京地検は「判決内容を精査して検討したが、死刑を選択しなかった裁判員裁判の>判断を尊重すべきだと考えた」として、控訴を見送ることを決定検察側も納得したんだろうね。
一方石巻は・・・
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken15.html(あっちの議論スレ向きかな?)
bf1b53 No.771
>>767ちなみに一発でやる方法もある。
左で「システム」のイベントを開き、右の「フィルタ」で「エラー」を選び、
真ん中の上で全部選択して、右の「コピー」で「詳細をテキストとしてコピー」
を選べば、一発で全部コピーできる。
ただしこれだと上記個人情報が含まれる可能性が高まるので、
この方法でやった後に、目で見つつ、中身の「説明」部分だけ抜いてくれるのがいいかも。
bf1b53 No.772
>>771x 左で「システム」のイベントを開き
o 左の「Windowsログ」内の「システム」のイベントを開き
0c09d8 No.773
>>768>>769>>771>>772ありがとう!!!
色々試行錯誤してみて、なるべくわかりやすく情報を伝えられるように頑張ってみるよ!
>>761>蛹抜きで。トッピングがあるから特別なのに。
(○`ε´○)プンプン!!
じゃあ別のトッピングにするね♡(*/∇\*) キャ(照)
・・・***閲覧注意'
bf1b53 No.774
bf1b53 No.775
>>773お主、やはり内臓系グロにはかなり耐性があるようだな
ならば別のグロで対抗する!
0c09d8 No.776
>>762>スクリプトを書いた。よく使う5つプログラムを開くスクリプトだ。パソコンの事はほんと全然知らないけど、ここにも「スクリプト」を書く御方が!?めっちゃ凄い!
>https://www.youtube.com/watch?v=kR4MI_8WIrw>この動画は、お住まいの国では公開されていません。・・・orz 聞けなかった
けどみつけたよ!
https://www.youtube.com/watch?v=4CPajBG7HiE言葉がわからないけど、聞き心地は悪くないよ。
アコースティックギターと最後の皆の合唱がいいね。
どんな意味の歌なの?
>「火」と「金」は全然難しくないぜ、ほめる訳がないぜ、本当にwえええ?そう?
「火」は払いと点のバランスが、「金」は中のごちゃごちゃ感がむずかった記憶があるよ。
払いの難しさと同じような感覚で自分は「爪」が書きづらいよ。
しかも間違って毎回「瓜」と書いていて職場の先輩に馬鹿にされた事がある位だよ。
ドイツの教育事情について詳しく教えてくれてありがとう!
今睡魔が凄くて半目だからまたじっくり読むね。
>演歌&歌謡曲よさそうな歌を色々探して一緒に聞こうぜ!
0c09d8 No.777
>>775キャー負けそぉ~~(//∇//) テレテレ
>イギリスのウェディングケーキ「死ぬまで一緒ネ」・・・これは凄い。 まじで閲覧注意・・・
愛が凄いよ・・・
bf1b53 No.778
>>7771枚目がどっちも男にしか見えねえ、、、
いや、そうなのかもしれないから、それは別の意味で怖い、、、
実際この状況になると、髪型が分からないから、男女の識別は難しいのかも、と思った。
2枚目、笑った。そう来るか。
これ、新婦は新郎にケーキを食わせるわけだが、
目でもほじくり出して「あーんして(はあと)」なわけで、かなりシュール。
そして、列席者は食わされるんだろ?それもちょっと。
耳とか鼻とか目とか口とか、部位が分かるように切り出されて目の前に置かれましても、、、、
28f2db No.779
ああ、今日いい日だぜ。昨日俺のデータ蓄えるPartition切れたが、直すのできて、日本語の試験に95点だった。よかった。
>>765うわ、ミスが多い、すまぬ。よく分かったか?
>>776>パソコンの事はほんと全然知らないけど、ここにも「スクリプト」を書く御方が!?めっちゃ凄い!本当に簡単だ。お前もできる。LinuxでプログラムをTerminalの命令で開くことができる。例えば、Firefoxを開きたいと、Terminalに「firefox」を入力して、Firefoxが開かれる。Terminalで使う命令を「a」と呼ばれるドキュメントにして、他の命令のフォルダに置いて、Terminalで「a」を入力したら、よく使うプログラムが一発に開かれる。簡単だろうね
>どんな意味の歌なの?簡単に若者の夢へ進むことだ。
実は今うんざりだから、訳した
http://pastebin.com/1ZJhKNgv負け組を使ったが、歌の中の人の人生はづらくないなので、本当に負け組じゃない。めんどくさい人生の若者感じだ。
ドイツの歌詞を書いた奴はよくミスしたwww
>払いの難しさと同じような感覚で自分は「爪」が書きづらいよ。「瓜」は本当に難しいね
>しかも間違って毎回「瓜」と書いていて職場の先輩に馬鹿にされた事がある位だよ。ひどいw
>よさそうな歌を色々探して一緒に聞こうぜ!おっす!
0c09d8 No.780
>>7451.イベントビュワーのエラーを全チェック
できた!これでいいかな?
説明文の所が右クリックでコピーできなかったので
>>771が超助かったです!
必要最低限の内容しか書いてないけど、もっと詳細が必要な項目があれば
それをやるので教えて下さい。
一応「重大」の所もやっといたよ。
3.ネットワークデバイス
これです。
プリンターとか管抜いてるから入ってないっぽいけどいいかな?
個人情報が入ってる所(ユーザーとか)は一応抜いたつもりだけど
もしもどっかに紛れてたら教えてくれるとありがたいです。そっこうで削除して作り直すから!
0c09d8 No.781
>>779>日本語の試験は95点だった。よかった。おおおお!!!95点!すっごいじゃん–
!
むしろなんの問題を間違ったの?って位、殆ど全部できたんだねっ!この調子で突っ走れ!
>本当に簡単だ。お前もできる。これ以下の内容が(ドイツ君の文はちゃんとわかるからね!
・・・でもTerminal等の専門用語達と流れが・・・)
まるでわからなすぎて遠い目になったよ・・・(´_-ゝ-`) エ?←こんな感じ
Firefoxすら知らなかった人間には全てが呪文のようで全く「簡単だろうね」にならないよ。。。orz
bf1b53 No.783
>>780> 個人情報ない
1. BugCheckの3回は全部同じ原因か?(その後の数字(0x0000007e以下のこと))これを確認して。
2. BugCheck内に書いてあるパスにあるダンプファイルをWinDbgで見て、どのモジュールがこけているのか確認して。
3. DeviceSetupManagerの失敗しているデバイス、それは CD-ROMだが、それだけか確認して。
別のがあるのなら、その内訳。
0x0000007eエラーは色々な原因で出るらしく、それだけでは絞りきれない。
詳しくは以下だが、どうせ分からないだろうから読まなくていい。
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/ff559239(v=vs.85).aspxメモリが原因でそうなった奴がいて、こいつは最初memtest86+は通ってたんだけど、その後落ちた。
memtest86も続行しておいて。
http://www.techsupportforum.com/forums/f299/solved-bsod-bugcheck-0x0000007e-732113.htmlあとはUSBデバイスでレーシングしている奴がいる。
https://www.youtube.com/watch?v=XzOnTOFxoc0そのプリンタはUSB接続か?或いは他にUSB接続機器はあるか?
ちなみにGateWayからの購入以外で、何か使っているものはあるか?
おそらく本体とディスプレイがGatewayからだろうから、それ以外。
多分プリンタがそうだろう。
0c09d8 No.784
>>779>実は今うんざりだけど、訳した。>歌の中の人の人生はつらくないので、本当の(or は)負け組じゃない。めんどくさい人生の若者という感じだ。訳してくれたのかっ!?ありがとう!お手数をおかけしました。
なるほど・・・なんとなく好きになれない気持ちが分かったよ・・
(自分はこの歌詞を読んで「『俺達は(実は)勝ち者だ!』と希望を持つのはとてもいい事だけど
じゃあ夢を叶えるための具体的な努力は最低限しようね?」と思ったよ。
・・・スレててごめん。)
訳してくれて本当にありがとうね!
>おっす!:D イエーイ!!!
ちなみにどこで「東京流れ者」(
>>675 )の歌を知ったの?
日本人でもなかなか知る機会ないと思ったぞ?
0c09d8 No.785
>>7831.バグチェック→ 3回分がこれです。
2.WinDbgで確認→ 日曜日までに頑張ってやります!
3.DeviceSetupManagerの失敗しているデバイス
それは CD-ROMだが、それだけか確認
見方がわからないので、語頭が違うものを拾ってみたけどどうだろう???
> 個人情報>ないありがとう!
0c09d8 No.788
>>783>memtest86も続行了解です。寝る時と明日朝もやるよ!
>そのプリンタはUSB接続か?プリンタはUSBで繋げてるよ。
他にUSBで繋げるのは
・キーボード、マウス(どれもゲートウエイの。マークがついてる。買った時についてきたやつ)
・スピーカー(メーカーはわからないけど買った時についてきたやつ)
・バックアップ用のハード(バッファロー。使う時しか電源を入れないし、最近はいつも外してる)
・モニターは青いやつで繋げてるからUSBじゃないっぽい。
色んな事例を調べて挙げてくれてありがとう。
英語だし、英語じゃなくても理解できなさそうだから追いつくことができなくて申し訳ないです。
でも、本当にありがとう。
>>785×日曜日までに
○日曜日中にできるように
bf1b53 No.789
>>785memtestをやる前に、BIOSの設定を戻すのをやっておいて。
>>743ドライバのインストールの失敗は全て 0x80072EFDで、これは ERROR_INTERNET_CANNOT_CONNECT だ。
今現在ネットワークが繋がらないのであれば、そうなる。
だから、これは放置でいい。
https://support.microsoft.com/ja-jp/kb/836941/ja追加のBoDの原因はそれぞれ
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/ff558949(v=vs.85).aspxhttps://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/ff557391(v=vs.85).aspxただ、やはりこれでは情報不足だ、WinDbgで見ないと分からない。
おかしなところではまらない限り、WinDbgも使い方は簡単だ。
1. 以下ページでダウンロードして、クリックしていけばインストールは出来る。ここではまることはないだろう。
必要なのは前も言ったとおり、WinDbg本体と"Windows symbols"
https://msdn.microsoft.com/en-us/windows/hardware/hh852365.aspx2. 次にデスクトップPCからダンプファイルをコピー、これを開く。普通にExcelと同じ使い方で開ける。
3. 次にコマンド、これは知ってないとどうにもならないが、検索して出て来るとおり、 !analyze -v だ。
ただし前も言ったように、これは最初からクリックできる。
そして重要なのは、その次にもう一度コマンドを入れること。(これについてはたいていのページには書いてない)
ただこれもクリックできるので、それを探せばいい。例えば、以下ページ、下から2つ目の画像(添付)では
memory_corruption
がクリックできるから、それをクリックすれば、さらに掘り下げて情報が取れる。
http://www.hoster.jp/2010/08/23/windbg_006/ bf1b53 No.790
>>788> モニターは青いやつで繋げてるからUSBじゃないっぽい (通称RGB)ちなみに橙(通称HDMI)で繋げた方が性能がいいぞ。今時なら普通はいけるはずだが。
USBについては、そのラインナップなら問題はない。
0c09d8 No.791
>>778右側は女の人に見えるよちゃんと!
綺麗な人だー。
>目でもほじくり出して「あーん(はあと)」例えば目だったとして、新婦はどっちの目をほじくるんだろうね?新婦の?
・・・それとも新郎の・・・?
頭蓋内が平和なスポンジケーキでよかったよね。
>部位が分かるように切り出されて目の前に置かれましても、、、、だから皆当たり障りのない後頭部から切り分けて行ったのかもね・・
「祖母が二度見」にも、悪いけど笑ってしまった。
bf1b53 No.792
>>780これのエラーで、0x80072EFD系はネットワーク原因だからもういい。
次に調べるとしたら ApplicationError と .NET Runtime のエラーだが、
雰囲気からして若干デタラメなのでRAMが怪しい。だから先にWinDbgで見た方がいい。
それ以前にmemtest86でエラー検出できればそれで終わりでいい。
ちなみにmentest86+も併用してみて。
検出能力は大して変わらないはずだけど、チェック内容は微妙に異なっているはずだから。
0c09d8 No.793
>>789>memtestをやる前に、BIOSの設定を戻すのをやっておいて。 はい。
>2. WinDbgで確認が次の山場だだだだ。だね。やる事の整理は
①
>>745 と
>>789 の
>デスクトップPCからMiniDMPを持ってきて、ノートPCの上で解析>必要なのはWinDbg本体と"Windows symbols"②
>>783 の
> BugCheck内に書いてあるパスにあるダンプファイルをWinDbgで見て、どのモジュールがこけているのか確認だよね?
①が一番難しそうで、途中で「うわあああ」ってなりそうだと今から思ってるけど
やれる所まで気合い入れてやってみる!・・・どうにもできなかったら質問するかもです。。
あったま悪いせいで毎回遅々として進まなくてゴメんなさい。としか言えない。|д;`)
bf1b53 No.794
>>779いや、問題なく読める。
君が間違っているところは文意には関係ないところだから。
bf1b53 No.795
>>793ちなみにmemtest86は開始10秒以内にキーまたはマウス操作でconfig画面にいける。
そしてそこで「何回やる」のか決められる。
テスト中はいつでも電源を切っていいから、10回とかにして1日放置すればいい。
> Test Selection - specifies which tests to enable, and how many passes to run> http://www.memtest86.com/technical.htm#config 0c09d8 No.797
>>790オレンジ色のもあるのかー。次に電気屋さんに行く時忘れずにみてみようー。
>>792>mentest86+も併用おお!了解です!
>>795Test Selectionから入るのかーー!ありがとう!超やるよ!
bf1b53 No.798
>>797通常ケーブルの色は黒だけどね。
今時のデジタルTVには必ず付いているから、これで繋げばすぐ2画面になる。
なおノートPCにも大概ついている。
0c09d8 No.800
>>798・・・全然知らなかった。
探し当てられるかわからないけどさがしてみるよ!
ありがとう!
おやす。
bf1b53 No.801
>>799無理に3Dにするより、2Dの方がいい気がするんだが。
0c09d8 No.802
>>789>biosの設定を「工場出荷時に戻す」Load Optimized Defaults
でexit&save したけど、memtest86が始まらなかったから
今回はブウトメニューで起動はDVD優先にしたよ。
調子に乗りすぎて20回連続にしてしまった。
次回はmentest86+でやるよ。
>>801う。うーん・・・そだねーーー
背後の3D特典映像をおわかりいただけてない。(うちも今気付いたけど。)
今度こそ寝る!
bf1b53 No.803
>>802じゃあぷりんぷりんのプリンで
つーか、おっぱいケーキ、ググると大量に出てくるんだけど、どれもこれも品がない bf1b53 No.804
>>802一般論としては、DVD起動は優先になってはいるが、キー入力等が必要。
通常はDVDが入っていたら、5秒間ほど「DVDから起動しますか?」みたいなのが表示されて、何かキーが押されたらDVD起動になる。
放置した場合はHDD起動になる。
これはDVDの抜き忘れでいちいちDVD起動にならない方が使い勝手がいいから。
ただ通常はどう考えてもHDD起動だし、最近のPCならDVD起動は切ってあるのかもしれない。
一般的には、何かが壊れたらエラーメッセージはそこを指すことになる。
例えば、
>>785 のエラーは全部「ネットワーク」を指していた。
同時多発的に壊れることは余りないから、故障は1箇所だと仮定して、
ネットワークが壊れたのも他がおかしかったからだと見た方がいい。
今のところの原因のばらけっぷりからすると、RAMがかなり怪しいから、
時間がないのであればテストを仕込んでひたすら放置でいい。
28f2db No.806
>>781大体にケアレスミスだった
まあ、全然パソコンのことを知らないと確かに簡単じゃない。初心者向けパソコンの本のおすすめがないから、すまぬ
>>784いやいや、どんまい。日本語の練習だから。
>自分はこの歌詞を読んで「『俺達は(実は)勝ち者だ!』と希望を持つのはとてもいい事だけど>じゃあ夢を叶えるための具体的な努力は最低限しようね?」と思ったよ。うん、象徴的な意味かも。
>ちなみにどこで「東京流れ者」( >>675 (You) (You) )の歌を知ったの?>日本人でもなかなか知る機会ないと思ったぞ?https://www.youtube.com/watch?v=M-2vO-vjfto知ってるようになってきた事情は面白いだろうねw
>>794あ、よかった。
お前らがいつも俺のミスを正してくれてありがとう
0c09d8 No.807
>>804今もデスクトップ君が頑張ってテストしてるよ。
17までいって0だよ。とにかくダメな所があるなら
なんとかそこにヒットして欲しい~。
確率の問題なのはわかるけど、変異したひとつを%内で検出する難しさを同列で語れないのはわかってるから
やるだけの事はやって、情報として十分になれるように回しまくるよ。
(紫外線照射した細胞1万個が○%で癌化するデータがあるとして、その再現実験でその癌化した細胞をひとつづつ検出する困難さはまた別、という事と同じだと思ってる)
>故障は1箇所だと仮定して RAMがかなり怪しい>時間がないのであればテストを仕込んで20回のヤツが多分(?)明日朝には終わってると思うから
mentest86+をやるよ!
0c09d8 No.808
>>806>初心者向けパソコンの本のおすすめがないから、すまぬあー。ううん!全然!
こちらがわからなすぎているだけだよ!
例えて言うならば
ドイツ君:「簡単だよ。ドレミファーっていう楽譜の音符に合わせてやっていくんだ」
自分:「え?ドレミファ?音符??・・・楽譜って・・・?」
っていうだけだから。
わかりにくいかもだけど、そんなわけで気にしないでおくれ!
>https://www.youtube.com/watch?v=M-2vO-vjftoあー!
この人、前のスレでアメリカ君と中国君が言ってた人だ!
FilthyFrankさん?
有名な人なんだね!動画作りに体を張って全力でやってる感じがすごい。
「東京流れ者」、最後のちょっとしか流れてないのに探し当てるなんて凄いよ!
0c09d8 No.809
>>803>「おっぱいケーキ」 「品のよいもの」け、検索なんてしてないからねっ!
知らないしっっ!!!!
>「おっぱいケーキ」注:ドイツ君やその他の外国旗の人は決して日本語でぐぐらないでね・・・
時々無防備に売ってるおっぱいぷりんの方が肌質はいいね bf1b53 No.810
>>807ちょっとその紫外線の話はよく分からんが、
実は通常は割と簡単にヒットする。
電源がらみではなく、純粋にRAMが壊れている場合、通常は固定異常になる。
>>743この場合、BoDするのは、実は「そこを通った時に1/2の確率」であって、memtest86より完全に甘い。
例えばEXCELにはグラフ機能があるが、実際にグラフを描かないとその部分を通過しないから、
仮にその部分が壊れたRAM部分を使用していても問題なく動作してしまう。
このように、RAMを「使用(占有)」しているのと、実際に「通過」するのは全く違い、実際の動作条件はかなり甘い。
逆にいえば、RAMが問題でBoDするような状況であれば、割と簡単にボロボロ落ちる。
だから仮に平均的に1日使っていたらBoDするのであれば、1日かけてmemtestすれば大概は検出できる。
当たり前だが、平均BoD間隔と同レベルの時間テストすることは必要。
>>738出ないのなら、単純なRAMの故障ではないということ。
しかしどのみちmemtest86+もやっておかないと気になるだろうから、それも20回回してみればいい。
4時間では計算が合わないから、実際のテスト時間はどれくらいかかっているか再確認が必要。
仮に2時間でmemtest86+も20回回したのなら、2*(20+20)=80時間はテストを通ったことになる。
その後普通に使って、またBoDが複数回出たとして、
明らかに80時間よりも短い間隔で出ているのなら、RAMが原因ではないと見るべきだ。
80時間のテスト=80時間の切符を買ったと考えればいい。
bf1b53 No.811
>>809それはおっぱいじゃなくてお尻なのだ
ちょっと割れ目の影の付き方がヤバイのだ
28f2db No.812
>>808>動画作りに体を張って全力でやってる感じがすごい。実はあいつがストレス過ぎだと発作させられる脳疾患を持ってる。あのYoutubeビデオを作るのはストレスの多い趣味だから、昔に休んだ時もある。
>>809ググってこれを見つけた
http://livedoor.blogimg.jp/bimbim3725/imgs/7/2/72c2d053.jpgやばい(゚∀゚)
28f2db No.814
bf1b53 No.815
>>814そんな日本語、学校じゃあ教えてくれないだろ!
bf1b53 No.817
>>816ところで同じ意味は
Ich will sie essen って言うのかい?
28f2db No.818
>>817食人か?wwww
いや、その事情では「Vernaschen」の方がいい。ガツガツ食うの意味だ。
bf1b53 No.819
>>818Ich will sie vernaschen!
女性名詞の食べ物ってあるよね?そしたらそれを大声で言っても問題ないわけだね。
饅頭やケーキは女性名詞かい?
28f2db No.820
>>819>女性名詞の食べ物ってあるよね?うん、ミカン例えば。Ich will sie (die Orange) vernaschen。普通の事情ではその話し方がちょっと変だ。
>そしたらそれを大声で言っても問題ないわけだね。うん、誰もその瞬間にエロのことを考えない。
>饅頭やケーキは女性名詞かい?饅頭の名詞を知らないが、ケーキは男性名詞だ。
bf1b53 No.821
>>820Ich will sie vernaschen!
しかしケーキが男性とか、相変わらず意味不明だな。
それ、もっと簡単にしようという動きはないのかい?
全部「中性」にしてしまえばいいと思うのだけど。
28f2db No.823
>それ、もっと簡単にしようという動きはないのかい?はー?初めて聞く。あるかもが、全然人気じゃない。
>>822わろた
お前ドイツ語のことをよく知るね。勉強してるのかい?
bf1b53 No.824
>>823ドイツ語は大学で勉強したことになっている。
ふと思ったんだが、「みかん」は日本語でも女性扱いかも。
「みかん」という名前でネットをしている奴は、大概女だ。
28f2db No.825
>>824うん。まあ、考えれば、「みかん」という名前はかわいいね。
bf1b53 No.826
>>825てか、何故「ゲルダ」が女なのか聞きたい。
日本語的には響きが堅すぎて、男っぽい。
はい寝ます。
bf1b53 No.827
Ich will vernaschen sie.
bf1b53 No.828
そしてこの「みきゃん」は男っぽい。
響きは女だけど。
28f2db No.829
>>826Gerhard聞きそう。ドイツでは男の名だ。
>>827Ich will sie vernaschenだ
28f2db No.830
>>828>そしてこの「みきゃん」は男っぽい。まじ?「ちゃん」と同じだから絶対女だと思った。子供の話し方の感じ
bf1b53 No.831
>>829そうだった、間違えた。
will だと英語と混同した。
bf1b53 No.832
>>829綴りは多分 Gerda 。これは英語Wikiから。
アンデルセンの雪の女王 ( Sneedronningen ) の主役で、原文はDanishらしいが、原文の綴りは見つけられない。
>>830「みきゃん」は顔が男っぽい。
音は女っぽい。
28f2db No.833
>>832>「みきゃん」は顔が男っぽい。>音は女っぽい。ああ、わかったw
OTL
0c09d8 No.834
流れが面白すぎて笑っちゃって困る。
それにしても勉強になりますねここは。
(色んな意味で。)
>>810何故かmemtest86+が起動できないんだ・・
書き込みはできてると思うんだけど(memtest86の時と同じようにやった)、
DVD起動が上手くいかないんだよね。。。
それとmemtest86の時はブートメニューでDVDを選ぶ時にUEFI:なんちゃら~みたいになったのに
memtest86+のDVDはそうならないのがヒントかもしれない。
・・・というわけでmemtest86+テストはまだできてないです・・・<(_ _)>
bf1b53 No.835
>>834> ブートメニューでDVDを選ぶ時にUEFI:なんちゃら~みたいになったのにmemtest86+の方はBIOSのみかもしれない。
Windows8の電源を切る時に指定する方法もあるらしいので、以下を試してみればいい。
(なおこの方法でノートPCでUSBからmemest86も起動できるはず。
ただしやらなくていい。)
> EFIモードでインストールしたWindows 8.1では、シャットダウンメニューなどからUEFIの設定画面を呼び出す機能が用意されている。> http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1403/27/news129.html 0c09d8 No.836
>>835色々調べてくれてありがとう!
悲しい事にオプションの選択に「デバイスの使用」がなくって結局ブートメニューをあれこれいじったよ。
それのリンクの半分も理解できなかったけどorz
「レガシー」「CSM」という単語だけ覚えてた!
それのおかげで↓を参考にする事ができたよ(日付は無いケド・・・)
http://www.kit-pc.jp/windows8/8-3画面が同じじゃなかったから苦労したけど、やった事は
Secure Boot →Disabled
CSM Boot →never からalways
に変える事。これにしたら「レガシー○○」「レガシー○○」「レガシー○○」
という単語が出てきたから多分いけてるだろうと思って
思い切ってsave&existしたら起動した!
再起動しまくってDVDがブンブンまわってたから温度があがってしまったかもしれないよ。。。
画面のCPU temp が51℃とかになってる・・・
でもとりあえずmemtest86+は起動出来てるよ!
bf1b53 No.837
>>836> (日付は無いケド・・・)日付は最新情報かどうかの確認であって、日付自体の確認ではない。
強いて言えば、一番下に 「2013 パソコンセンター」とあるが、
今回は windows8.1 の話であって、これは「最新情報」なのだから、あてにしていい。
memtest86+のダウンロードページを見れば分かるが、
現行最新版は27/09/2013となっているのだから、
それ以前に書かれた記事は基本的に意味がないんだよ。
更新済みの情報を大量に含んでいる。
それを見分けられる能力がないのなら、参考にしたら無駄にはまるだけ。
てかそれ、今気づいたがRAMは1枚なんだな。
性能が出ないので、あんまりそういう構成にはしないのだが、、、
ただ、これが原因で不安定になることはない。
ざっくりでいいから、累計memtest時間(86と86+合算)を見積もっておいて。
今後それよりも明らかに高い頻度でBoDした場合、memtest86では落とせなかった原因であることは言い切れる。
bf1b53 No.838
>>836> 温度があがってしまったかもしれないよ上がっても問題ないし、DVD如きで温度が上がることもない。
CPUの温度はどこを測っているかにもよるが、通常はTcaseかTjunction ( かTsystem ) となる。
熱源に近い順に限界温度は高く、 Tj > Tcase > Tsystem となる。
多分それはTcaseで、そのCPUのTcase限界は72.72℃だから、まだまだ余裕だ。
> http://ark.intel.com/products/75038/Intel-Core-i5-4440-Processor-6M-Cache-up-to-3_30-GHzTsystemであった場合も、55℃までは全く問題ない。60℃くらいから要注意、65℃はヤバイ、ということになる。
気になるのなら、温度情報はWindows8上からでも読みとれる。
いずれにしても、CPUを焼き切ることは、今はわざわざそうしようとしても難しいようになっている。
ググレば大量に出てくるだろうが、それはいずれも2000年頃の話のはずだ。
昔はそういう状況だったから、対策をした、ということなんだよ。
ちなみにその状況では実はCPU温度は通常(Windows8使用状態)よりも高いままで推移する。
BIOSのレベルでは、通常はCPUが停電力状態に入らないから。
そしてファンも通常は最高回転のままだからうるさいはず。(だからといって仕事をしているわけではない)
だたいずれにしろ、CPUは温度的にはかなり余裕を持って動作している。
温度余裕がないのは、GPUやRAMのほうなんだ。
これはPC自体が20年前の物理的構造から変わっておらず、
そのころ既に熱源であったCPUに関しては設計上、冷却が考えられているが、そうでなかった物には何も考えられていないため。
一応Intelがこれらも考慮し再設計したBTXなるものを出したんだが、全く普及しなかった。
0c09d8 No.839
>>829> Weißwurst 女性名詞Ich will sie vernaschen!!!
ちなみに胸に刺青は一般的なん?
28f2db No.841
bf1b53 No.842
>>839> Weißwurst 女性名詞どうして Weißwurst は男性名詞だと思ったんですかねえ?( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>841どうしてWeißwurstは男性名詞じゃないんですかねえ?
28f2db No.843
>どうしてWeißwurstは男性名詞じゃないんですかねえ?
言語大家じゃないから、全然わからないすまぬ
0c09d8 No.844
>>837>memtest86+のダウンロードページを見れば分かるが、現行最新版は27/09/2013となっている
そうかーーなるほど!
そこまで考えてなかった!
> windows8.1 の話だからそこそこ新しいかなーという漠然とした感覚だったよ。
数字をひろって理論的にかんがえないといけないね。
>今気づいたがRAMは1枚>性能が出ないので、あんまりそういう構成にはしないのだが、、そうなのか・・・安いから仕方ないのかな・・・
>ただ、これが原因で不安定になることはない。それを聞いて安心したよ!
>累計memtest時間(86と86+合算)memtest86が
20回(24時間)+最初の4×4回(16時間位??)だった。
明日までmemtest86+を回すからそれを合算すればいいんね?
>>838>CPUは温度的にはかなり余裕を持って動作している。>そのCPUのTcase限界は72.72℃だから、まだまだ余裕よかった・・・!
CrystalDiskInfoで出てくる温度とは違うんだね?
今また47度位に下がってるからそんなに上がりそうもないし安心したよ。
0c09d8 No.845
>>841やっぱ綺麗な方がいいよね。痛そうだし。
>>842・・・・くっ!
やられたっ・・・!!!
>>843だよねーー。
普通に「男性名詞かな?女性名詞かな?」って
純粋な気持ちで調べたり覚えるだけだよねーー?
<(・∀・)>文法ダヨネ~
誰かさんと違って「どうして」なんて考えないよねーーー!
bf1b53 No.846
>>843ドイツ人らしい答えだな。
しかし俺は答えが分かってしまった。理由はきのこ(Pilz)が男性名詞だからだ!(キリッ
> ソーセージは英語(語源は古典フランス語のsaussiche)の表現だが、ご存知の通りドイツ語ではWurst、何故か女性名詞、"die Wurst"。> 何故か女性名詞> 何故か女性名詞> http://pfadfinder24.com/themen/006.html bf1b53 No.847
>>844> CrystalDiskInfoで出てくる温度とは違うんだね?あれはHDDの温度。
今時は温度センサーはあちこちに付いている。全部別物。
そのPCなら、MBに1~2箇所、CPUに4つ、HDDに1つ付いているはず。
> 20回(24時間)+最初の4×4回(16時間位??)だった。てかこれおかしいだろ。同じテストなのに何でそんなに時間が違う?
20回(24時間)が正しいのなら、最初の4回も4時間程度で終わっているはず。
28f2db No.848
>>845うん、昔からいつもDie Wurstだ。何故かという質問がないのようだな。
>>846>しかし俺は答えが分かってしまった。理由はきのこ(Pilz)が男性名詞だからだ!(キリッえ?何だその答えwきのこは男性名詞だから、Wurstは女性名詞だ?全然関係じゃねえだろwwww
0c09d8 No.849
>>846>きのこ(Pilz)が男性名詞 だから>Wurstは女性名詞でも構わないこうですか?わかりません><
bf1b53 No.850
>>848>>849ドイツ人男性のはきのこのように立派だから、
先の細いソーセージみたいなものでは連想できないって事ですぅ
0c09d8 No.851
>>848>きのこは男性名詞だから、Wurstは女性名詞だ?全然関係じゃねえだろwwwwそのままの君でいて。。。
これはもしかしたら日本ならではエロネタ? 0c09d8 No.852
>>847>同じテストなのに何でそんなに時間が違う?そうなんだよねー。自分でもわからないorz
最初の4回分のテストが四時間半位で終わったんだよ。
で、その後も4回のやつをやってたんだけど
実はちゃんと時間を見てなかったんだ。で
>>795で教えて貰ったやつで20回回した時は23時間53分で終わってて。
そんなわけで「最初の4×4回(16時間位??)」はほんと憶測でしかないよ。。。
>温度センサーはあちこちに付いている。全部別物。そうなのかーー!
パソコンってあんな中にいっぱい機械が入ってて
改めてすごいと思うよほんと。
0c09d8 No.853
>>850 だが待ってほしい。
もしかしたらきのこやウィンナーやらを下ネタに結び付ける文化が
海外には無いのかもしれないと気付いた!
・・・これはもしかするともしかすればもの凄い文化人類学的な
高尚な内容になるかもしれない・・・
・・・(¦3[___] デモネムイ zzz
bf1b53 No.854
>>852これからやる86+も合わせて48時間は確実か?だとすればそれでいい。
今後そのまま使っていくとして、
BoDの間隔が明らかに48時間以内なら、memtest86では検出できなかったところに問題があるということ。
これは、1日に2時間使うのなら24日≒3週間、4時間使うのなら12日ということになる。
本質的に、何時間やれば大丈夫というものではないから、
「これだけテストをやったのに、この間隔で出現するのはおかしい」
「これだけしかテストをしていないのだから、この間隔で出現してもおかしくはない」
のどちらかだと言えればいい。曖昧なようなら、テスト時間を増やせばいいだけ。
28f2db No.855
>>850>>851あー
きのこ
阿呆な俺はすまぬ
OTL
ここでもソーセージエロネタあるけど、全然考えなかった、すまぬww
0c09d8 No.856
>>854さっきテストを終わらせたよ。
エンドレスでやって29時間位でエラー0だったよ!
memtest86+とmemtest86を足して65時間くらい。
あとはオフラインで作業して
「これだけテストをやったのに、この間隔で出現するのはおかしい」
「これだけしかテストをしていないのだから、この間隔で出現してもおかしくはない」
をつかめればいいんだね?
>2. WinDbgで確認をコツコツやりながら時間稼ぎをするよ。
あのう・・・電源を切らずにスタンバイで放置、はやっぱり意味ない・・・?
(決して楽してズルしよう、という意味では無い)
オフラインでオフィスやらを使った作業が必要ですかね、やっぱり?
bf1b53 No.857
>>856さすがにオフラインで何時間もは無理だろう。
動画再生でBoDすることが分かっているのだから、連続再生モードで画面も音も消して寝る前から放置しておけばいい。
(最近のYoutubeは自動で動画を切り換えて永遠と再生していくモードがある)
だから先にネットワークの対策をした方が良いだろう。
それ以前にWinDbgだが、WinDbgはノートPC上での作業になる。
(ネットワークがなければインストールできなかったんだろ?)
まずはそこに何か痕跡がないか確認だ。
ネットワークは運が良ければKnoppixやMintでいきなり使える。
ただしこれは後回し、今やるべきはWinDbg。
対応できないのならmemtest86(どっちでもいい)を回して、テスト時間を積み上げておけばいい。
何度も言っているが、memtestは加速試験ではないから、平均間隔と同等以上の時間は必要だ。
720時間未満であれば、やりすぎということはない。
0c09d8 No.858
>>855こういった男性名詞、女性名詞、中性名詞とかは
語尾とかで見分けるとかが確かあったと思うけど
マニアックなものとかも含めると結局はいちいち覚えてテストに出たりするの?
(日本の漢字テストみたいな感じで)
>>762の第一類学校(Grundschule?)と第二類学校でだいたい一般的な物は全て習うのかなーと予想はするんだけど
やっぱり
Gymnasium
Realschule
Hauptschule
Gesamtschule
によって、どこまで覚える、という範囲が割と違ったりするのかい?
(専門用語は抜きにして)
0c09d8 No.859
>>857
あああ!そうか、「WinDbgはノートPC上での作業」だったね!
そうだそうだそうだった・・・!
どれ位時間がかかるかわからないけどコツコツやる!
で、並行してテストを続けるよ。
そうなんだよね・・・
ネットに繋がらないというのが致命的で、仕事用のソフトも入れられないんだよね。
ほんとはノーパソじゃなくてデスクトップの方に入れ直したいんだけど・・・まあこれは別に必ずそうしなきゃいけないわけじゃないし。。
とにかく
「今やるべきはWinDbg」をなるべく早く仕上げられるように頑張るよ!
(議論スレもちゃんと書き込みしきれてなくて、やる事いっぱいだー・・・)
bf1b53 No.860
0c09d8 No.861
>>860
遅くなってしまって大変申し訳ないです!!!
本当にごめんなさい!!!
まさか、と思うかもしれないけどあれから「Windows symbols」をインストールの時点からつっかかってその後も間違えまくり、完全にどつぼにはまってしまいました。
あんなに丁寧に説明を書いてくれてるのに、一通り全部間違って組み合わせを試す事を延々と繰り返してましたorz
12時を回った時点で「今日中に出来なくてすみませんでした!全然できません!」
って一度書き込むべきだったし、夜中とはいえ素直に質問すればよかったです。。。と今凄く反省しています。
粘ってなんとかここまでいったけどどうしても先に進めないのです・・・
今朝もちょっとだけ頑張ってみたけどもう完全にお手上げです。
本当にごめんなさい。
締め切りを過ぎた身なのに厚かましいお願いなのですが
どこが間違っているかのアドバイスを貰いたいです・・・
ちなみに
8.1のをダウンロードしたし、Symbol File Pathも入れたし、これと環境変数の変数値も合わせたし
シンボルファイルのエラーは出なくなったし、Open Crash Dumpからもちゃんと開いてます。
>>789 で言われた所をクリックしてるとは思うんだけど(←pic2)何回やっても三つともほぼ同じな文面にしかならないんだ。。。
署名?みたいな所しか出てこない・・・
もうどこまでが大丈夫でどこからが間違っているかもわからないので、次にどうしたらいいか教えて下さい・・・
本当に想像を絶する程バカで申し訳ないです。
bf1b53 No.862
>>861
WinDbgの使い方はこれで合っている。情報も正しく取れている。
これは !analyze -v の後にさらにクリックした後の画面だと思うが、
ついでなら !analyze -v のそれぞれの画面もよろしく。
そこにはイベントビュワーで見た時の0x0000007eとかの数字と、その時のエラーメッセージ、
まさにBoD時に表示されたそのものが表示されているはず。
(前にも言ったように、BoDは「異常検知後の正常終了」だから、このようにダンプが残っており、後から確認できる。
本当に異常終了した場合は、ダンプすら残らない。)
締め切りは君が勝手に決めたものであって、俺は気にしていない。
勝手にやる奴を勝手に助けるのが匿名掲示板流であって、自分で何もしない奴は何も受け取れない。
君がこの能力を欲しいかどうかはさておき、次に同じ事に遭遇しても動じない程度には成れるだろう。
議論でも同じ。君が何か、相手にとって返したくなる内容を書けば、誰かが何か返す。だから君が勝手に賢くなれる。それだけの話だ。
君は正しい画面がどうなのかも知らないのだから、もう少し情報をマメに出した方がやり方としては賢かった。
そうすれば、独り相撲を取らずに済んだ。
ただし俺としては急いでいるわけでもないので、君がやりたいようにすればいいだけの話だ。
ここら辺の距離感、ぶっきらぼうだと思うかもしれないが、これは「強制できない」のが大前提の世界だから、そういうものなんだ。
仕事上突発事項が起きて2,3日どうにもならないこともあるだろうし、いちいちそんなことで怒る奴は匿名掲示板ではやっていけない。
詳細についてはいろいろ確認してから追記するが、本日深夜以降になる。
0c09d8 No.863
>861
これの三つともが同じ文面?とハッと気付いたのは
timestampの所が全部同じだった(1月28日の秒まで同じ)からなんだけど
今確認してみたらそれって初期化すら上手くいかなくて修理に出した日なんだよね。。。
何かヒントになるかな?
色々パソの人と色々やった(イージーモード?だったかの最小限のヤツでバックアップとったりとか。多分)のは覚えてるんだけど・・・
0c09d8 No.864
>>862
>WinDbgの使い方はこれで合っている。情報も正しく取れている。
ええええ!本当!?
昨夜はここから進めなくなって限界で寝て、朝やってもダメで
帰ってから何も努力してなかったから
くぅうう・・・大丈夫で本当にいいんだね?涙目だよ。。。。!
>匿名掲示板流
>「強制できない」のが大前提の世界
そうか・・そうだよね。まだ全然未熟者だ・・・
でももしか少しでも不快にさせてたら申し訳ない。
そうじゃないなら本当によかった! (´;_;`)
>もう少し情報をマメに出した方がやり方としては賢かった。
>そうすれば、独り相撲を取らずに済んだ。
どこまでがマメでどこまでが「ググれ」なのかの線引きがまだつかめないのも
馬鹿な証拠だね・・・
とりあえず「 !analyze -v のそれぞれの画面」だね?
>本当に異常終了した場合は、ダンプすら残らない。
ならこれ以外のは全部これ以上の異常終了だったのか・・・orz
0c09d8 No.865
>>862
以下です。とりあえずよくわからないから全部です。
3月30日
このコンピューターはバグチェック後、再起動されました。バグチェック: 0x0000001a (0x0000000000041287, 0x00000000005a3598, 0x0000000000000000, 0x0000000000000000)。ダンプの保存先: C:\WINDOWS\MEMORY.DMP。レポート ID: 033015-20281-01
0c09d8 No.866
4月1日
バグチェック: 0x0000003b (0x00000000c0000005, 0xfffff801a7e89850, 0xffffd00020fbf740, 0x0000000000000000)。ダンプの保存先: C:\WINDOWS\MEMORY.DMP。レポート ID: 040115-17125-01
0c09d8 No.867
4月11日
バグチェック: 0x0000007e (0xffffffffc0000005, 0xfffff802d4ef24a0, 0xffffd0007197e638, 0xffffd0007197de40)。ダンプの保存先: C:\WINDOWS\MEMORY.DMP。レポート ID: 041115-15406-01
目を皿のようにして何回か個人情報がないかどうかを確認したけど
まるで意味が解らないのと
自分で拾える範囲では見つけられない(ローマ字で名前が無い程度)
のとで、結局どれもそのまんま載せてます。
・・・もしもあるのがわかったら教えて下さい!!!!
目がチカチカする・・・こんなのを見て何かを理解できるなんて凄すぎる。
bf1b53 No.868
>>865
>>866
>>867
これでいい。これが欲しかった情報だ。
検討結果は後で連絡する。
bf1b53 No.869
>>867
ちなみにこの中に個人情報が含まれることは、「ファイルパス」以外には通常ない。
bf1b53 No.870
>>867
MBとmemoryの情報をくれ。
取り方は、以下でcpu-Zをダウンロードして、
ftp://ftp.cpuid.com/cpu-z/cpu-z_1.72-en.exe
起動したら添付みたいなのになるから、MainboardとMemoryとSPDのスクショ
(または下の真ん中にTools->Textがあるからそれでもいい)
これに個人情報が入ることはない。
bf1b53 No.871
>>867
それからこれは、デスクトップとノートの両方で確認して情報をくれ。
以下ページ最後に
> ntoskrnl.exe の種類
> http://windows-core.com/windows_feature/feature-26.php
があるから、それ以降を読んで、その種類と、OSが64bitかどうかと、メインメモリの量。
今のところ、
デスクトップPC:Windows8.1, 64bit, 4GB, 多分 ntkrnlmp
ノートPC:Windows8.1, 不明, 不明, 不明
タスクマネージャの出し方等が分からなければ、以下を参考。
http://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=013887
http://news.mynavi.jp/articles/2012/08/10/letswindows8/
bf1b53 No.872
>>867
ちなみに、ついでだったら >>870 のCPUとCachesも取っておいて。
bf1b53 No.874
>>864
> ならこれ以外のは全部これ以上の異常終了だったのか・・・orz
嘘付くな。ほぼ全てBoDしていたと聞いているし、実際にそれで正しいように見える。
悲劇のヒロインを気取るのはウザイから止めろ。
例えば >>780 、BugCheckが3回でEventLogが4回、
これは少なくとも4回、正規シャットダウン以外の方法で終了しており、
そのうち3回はBoD(異常検知後の正常終了)していることを示している。
BoDすら出来ずにいきなり落ちたのは1回だ。(リセットを押したか、停電したか、本当に異常終了したか)
それ以前のBoDのダンプファイルがないのは「初期化」して全て消したからだ。
情報に多少間違いが混入するのはやむを得ない。素人に玄人レベルの精度を要求すること自体が無理だからだ。
だから、素人なりに回答してくれればいいが、
余計な感情を付加して状況を見にくくするのは単なる妨害だ。
冷静に事実だけを見ろ。不明な点は不明だと言ってくれればいい。情報の補完はこちらで行える。
bf1b53 No.875
>>863
>それって初期化すら上手くいかなくて修理に出した日なんだよね。。。
この「初期化」というのは、以下のどっちだ?
・BIOSレベル(EFIレベル、最初にF2なりDelなり押して入る画面)の中の「初期化」をやっているのか?
・Windows8のDVDをセットし、最初からインストール。
多分前者だと思うが、一応確認。
bf1b53 No.876
現状: >>743 更新
> HDD:イベントビュワーでエラーなし、SMART情報に異常値なし、何度初期化しても改善なし→シロ
> CPU:通常壊れないから、検査は後回し。
> MB:交換しても改善なし、2回連続して同じ故障に当たる確率は低い→シロ
電源:未検査。多分シロ。
RAM:多分シロ。
>>743 の時点ではRAMを疑っていたが、RAMはおそらくシロだ。そしておそらく電源でもない。理由は、
・BoDの間隔が実際に短く、memtestの時間は既にそれを上回っている。
・デタラメなこけ方をしていない。
ダンプファイルはBoD後、次に起動した時間がファイル名になる。(はず)
もちろんイベントビュワーで確認するのが正しいやり方だが、見る限り、 >>861
2015/03/30 20:28
2015/04/01 17:12
2015/04/11 15:40
で落ちている。実は電源ON/OFFの時刻も全てイベントビュワーには記録されているから、集計は出来るのだが、面倒だろうからしなくていい。
いずれにしても、この頻度で落ちるのは完全に異常だ。
1回目と2回目の間は21時間で、これを平均とするのなら、65時間のmemtestは十分なテストと言える。 >>856
そして、WinDbgで見る限り、全てntkrnlmpで落ちている。 >>861, >>865, >>866, >>867
一見デタラメなように見えたドライバのエラーは、全てネットワークがらみでしかなかった。 >>789
電源/RAM異常だと、本当にデタラメなこけ方をする。
現状、確かにntkrnlmp付近に問題があって、そこを踏んだら落ちているように見える。
そのPCはおそらくかなり基本的な部分に問題がある。それは「初期化が出来ない」事とも一致する。 >>863, >>875
それらを確認するために質問を連ねてあるから、 >>870, >>872, >>871 をよろしく。
なお、既に直っている可能性もある。この場合はBIOSの初期化が効いている。
これは最近はやり忘れていてもそれなりに動くようになってはいるのだが、
エラーチェックがハッシュでしかないため、ものすごく運が悪ければ命中することがある。
これ以上のことも書けるが、どうせ意味不明だろうから省略する。
確実に言えることは、WinDbgでかなりクリアになったということ。
bf1b53 No.877
>>876
> この場合はBIOSの初期化が効いている。
これは >>802 ね。
bf1b53 No.880
あと、ネットワークだが、 デバイスマネージャー ( >>780 )内の
「ネットワーク アダプター」を開いて、
多分「Realtek」か「Broadcom」があるから、それを「削除」して、「操作」で「ハードウェア変更のスキャン」をやってみて。
それで復活するかもしれない。
多分2個あって、片方は「Intel」だと思うから、それは放置で。
よく分からない/違った場合はスクショよろしく。
0c09d8 No.881
ありがとう!!!
一昨日の睡眠不足がたたって寝てしまった!
帰ってからじっくり読むよ。
遅くまで本当にありがとうございます!
>>869
ありがとう!!安心したよ。
0c09d8 No.882
>>874
>それ以前のBoDのダンプファイルがないのは「初期化」して全て消したからだ。
おお!そうなのか!完全に間違って発言してた!
煩わせてほんとごめんです。
以後はく極力感想も感嘆も控えて
>冷静に事実だけを見
てなるべく淡々モードでやるよ!
というわけで
>>870
>>872
まずはノートパソコンから。
0c09d8 No.884
>>871
デスクトップPC:Windows8.1(途中から8→8.1になった), 64bit, 4GB, ntkrnlmp.exe
ノートPC:Windows8.1, 64bit, 4GB, ntkrnlmp.exe
だったよ。
0c09d8 No.885
>>875
>「初期化」の手順
リカバリーdiskをあのパソコンは作ってなかったんだ・・・
で、ほぼ毎回
http://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015736
コレ的な所に入り
7の「ファイルの削除のみを行う」
の初期化だった。もう一つの方は何時間もかかるから、と言われてて、一回もやった事がない筈。
一回だけ「gateway recovery management」というアプリを使った事があるよ。でもどう進んでいったかあまり覚えてない・・・
多分最初に初期化になった1月28日(だったと思うんだけど定かではない)だったと思うんだけど・・・
「リカバリーディスクをまだ作ってなくてすみません。」→「いや、それがなくてもできるんですよ。」の流れだったと思うから。
で。28%とかそこらへんで止まってしまって、やり直しても同じところで止まるから修理になった。
ここは記憶が曖昧で申し訳ないです。
とりあえず自分がディスクを使った事は一回もないよ。
bf1b53 No.886
>>882
紛らわしかったが、これについてはノートのは要らなかった、、、すまん。
>>883
ちなみにSPD内にSerial Numberが出ているから、
次にこれを自分のPCの物として上げるときは同一人物だということになるから注意して。
もちろん誰かが勝手にダウンロードしてコピーしたり、或いはフォトショで上書きするのも簡単だから、その程度だけど。
0c09d8 No.887
>>886
>Serial Number
うわっつ!そうなの!?
教えてくれてありがとう!
>自分のPCの物として上げるとき
は100%無いと思うけど、不安だからファイルを今すぐ消すよ。
デスクトップの方をもう一回あげ直すのでしばしお待ちを・・・
bf1b53 No.888
>>883
基本的に、次は「ネットワーク」を直す。
そして、その状況でそのまま使用し、あと3回ほど落とす。
おそらく動画再生をやりっぱなしにすれば落ちるだろう。これで「この方法で○○時間動かせば落ちる」ということを確認する。
次に、色々変更を試して、同じ事をやり、落ちなくなったことを確認する。
ということで、ネットワークのも試してみて。 >>880
bf1b53 No.889
>>887
いや、そこまで神経質になる必要もない。
見れば分かるが、アホでも偽造できるし、気になるなら、次に上げる時に黒塗りにすれば良いだけ。
ちなみに、ノートPC側にもSerial Number は出てるけど。
0c09d8 No.891
>>889
・・・あ。そうなのか・・・
焦って消しちゃった。。。
>>888
うん。
つまづいた所があるから画像を撮って載せるので教えてほしいです。
0c09d8 No.892
>>889
>>880
>「Realtek」か「Broadcom」がある
画像のこれRealtekなんちゃらでいい?
削除の仕方は、このドライバっていうタグの「削除」ドライバのアンインストール(上級者よう)
でいいのかな・・・?
bf1b53 No.893
>>892
そのRealtek何ちゃらを、クリックして選択して、「右クリック」→「削除」。
28f2db No.894
うわ、今日日本語の練習のために、日本の本屋に行って、東野圭吾さんの「怪しい人びと」を買った。主人が日本語で話して、おじいさんも日本語で発言した。ああ、本当の会話にならなかって良かったw。俺と日本語で話したから、難しいだろうね。
>>858
>>858
>マニアックなものとかも含めると結局はいちいち覚えてテストに出たりするの?
どう見てもこの文を全然わからない、すまぬ。
>どこまで覚える、という範囲が割と違ったりするのかい?
実はしらない。今までいつもGymnasiumだったから。友達がGesamtschuleとRealschuleに行って、「お前と同じ話題けど、お前のはちょっと深くて早いだろう」って言ったと思う。Hauptschuleは肝心なことを、多分。
0c09d8 No.895
>>893
削除して操作→ハードウェア変更のスキャンをすると
やつが復活するよ!
bf1b53 No.896
>>895
奴が復活するのは正しい。
では線を繋いでみよう。インターネット見えるか?
0c09d8 No.897
>>896
パソコンが動かない~。
ポインタは動くんだけど、電波の階段の所を押すと下が黒くなるんだ。。。
再起動してもいい?
bf1b53 No.898
>>897
いやちょっと待て。
Raltekは「有線」で、
電波の階段は「無線」だ。そっちはQualcommの方。
だからいじる場所を間違えている。
まあ再起動はしてもいいけど。
0c09d8 No.899
>>898
再起動したよ。
無線ランに繋げてる線をパソコンに繋げるのでいい?
今やってみたんだけどダメだった・・
電波階段からパソコン絵になったけど、やっぱり黄色△のびっくりマークが出て
「制限あり」になるよ・・orz
今は無線ランの機械につなぎ直して書き込んでる。
bf1b53 No.900
>>899
> 無線ランに繋げてる線
それはBBルータのことだと思うのだが、再確認する。
壁]—[BBルータ]—-[デスクトップPC]
で良いか?ノートPCはBBルータに「無線」で繋がっており、線はない。
> 今は無線ランの機械につなぎ直して書き込んでる。
これがよく分からない。
bf1b53 No.901
>>894
>マニアックなものとかも含めると結局はいちいち覚えてテストに出たりするの?
If I include maniac words, finally you have to memorize them one by one and do your examinations give them sometimes?
If I include words which isn't well-known, do you have to memorize each of them to pass exams?
0c09d8 No.902
>>900
ええと
壁→NTTの機械→プロバイダーの機械→バッファローの機械
になってて(どれがBBルーターかわからない)
バッファローから電波がとんで無線ランに使ってると思うんだけど、
そのプロバイダーの機械からバッファローに繋がってる線を引っこ抜いてデスクトップに繋げたんだ。
これをやるとノートパソコンがネットに繋がらなくなるから
デスクトップから引っこ抜いてバッファローにつなぎ戻して書き込んだんだ。
上手く説明できてるだろうか・・・?
bf1b53 No.903
>>902
ああ、意味は分かった。
ただ一応確認したいので、それぞれの型番を頼む。
ATERM-XXXXとか、そういう名前が書いてあるはず。
ちなみにデスクトップPCは通常は「無線」で繋げるつもりなんだな?
28f2db No.904
>>901
>If I include maniac words, finally you have to memorize them one by one and do your examinations give them sometimes?
>If I include words which isn't well-known, do you have to memorize each of them to pass exams?
ああ、なるほど。
いや全然。試験の必要の言葉は本当に難しくない。何だっけ、「食堂」とか「質問」とかね。先生が勉強するべき言葉紙を分け与える時に、ほとんどすべてをもう知ってる。
0c09d8 No.905
>>894
>>894
日本の本屋さんがあるのかー。それはいいね。ご主人は日本人?
きっとご主人もドイツの方々と話すのに慣れているだろうから
わかりにくかったら「ゆっくり話してください」と言えば対応してくれると思うよ!
色んな人と会話をするのが勉強になるよね。
>東野圭吾さんの「怪しい人びと」
彼の本は読んだ事がないんだけど、日本でも人気のある作家さんだよね。
内容は面白そう。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334726218
bf1b53 No.906
>>904
あ、いや、たぶん、テスト内容は以下を想定している。
—-
次の単語は「男性名詞」「女性名詞」「中性名詞」のどれか、答えなさい。
1. みかん
2. ケーキ
3. 食堂
4. 質問
俺のアンサー
1. 女性名詞で納得
2. 女性名詞にしろ
3. 順当なら女性名詞
4. 中性名詞
> ほとんどすべてをもう知ってる。
これは基本的に発音通り書くからだと思うが、「男性」「女性」「中性」は覚えないと駄目だよね?という話。
0c09d8 No.907
>>903
NTTのが:PR400-NE (これで合ってる?)
プロバイダのがソフトバンクの:J18V115.00
バッファローのが:WHR-G301N
うん。どっちも無線なんだ。
デスクトップは後ろにアンテナ?みたいなのが二本ついてる。
bf1b53 No.908
>>907
いや、どうしたいのか、という話。
通常はデスクトップは「有線」で繋げる。理由は、そっちの方が早いから。(スペック上の限界値は6倍くらい速い)
ただし取り回し的に邪魔なら無線でもいい。どうせ限界まで出ることもないし。
なお、線は250円くらいで買える。
0c09d8 No.909
>>908
>通常はデスクトップは「有線」で繋げる。
そうなのか!知らなかった!
(だから光が切れた時にお兄さんが線をくれようとしたのかな?貰っとけばよかった・・・)
線を買ってくるよ。
その場合はバッファローから繋げるの?それともNTTの?ソフトバンクの?
どれにも穴がいっぱいあってわからないです。
今繋げるのはどこから出てる線?
①NTT→ソフトバンク
②ソフ→バッファロ?
眠かったらまた今度でも全然いいです。
その間に線買うし。
bf1b53 No.910
>>909
どのみち今日中に直る話ではない。だからもう寝ていい。
その接続方法自体はかなり妙で、今確認中なんだけど、確かにソフトバンクBBはそれを推奨している。
http://ybb.softbank.jp/support/connect/hikari/pdf/p140086_ewmta23.pdf
ちなみに実はNTTのだけでも同じ事は出来る。ただしおそらく無線LANが別料金500円とかだったりするし、
他の機能を使いたいために内側にBBルータ(Buffaloのこと)を入れることはよくある。
ただそこにソフバンBBがよく分からないが、これは電話契約があるから?
なお無線LAN機能はソフバンBBにもあるから、特にBuffaloの機能が必要ないのなら外せる。(ただし今はやらないけど)
bf1b53 No.911
0c09d8 No.912
>>901
ありがとう!!!
>>894
わかりづらい文になってしまってすまぬ!
>「お前と同じ話題(内容)だけど、お前のはちょっと深くて早いだろう」って言っていたと思う。
GesamtschuleやRealschuleだとそっち専門の科目にも時間を割く?だろうから
Gymnasiumと比べて詳しさや進度がそれぞれ少しづつ違うというのがありそうだね。
28f2db No.913
>>905
>ご主人は日本人?
うん
>わかりにくかったら「ゆっくり話してください」と言えば対応してくれると思うよ!
うん、でも本当の「会話」なかったね。
ご主人「はい、10ユーロ」
10ユーロお札で払う俺「はーい」
本を返すご主人「はい、ありがとうございます」
俺「はい、さようなら」
ご主人「さよなら」
背広を着くおじいさん「とうとう圭吾さんですね、すごい」←よく聞こえなかった
ご主人と俺「(笑)」
って感じだな。
>色んな人と会話をするのが勉強になるよね。
そうですけど、今まだまだ強気じゃないが、時々自分で会話を練習する。
>これは基本的に発音通り書くからだと思うが、「男性」「女性」「中性」は覚えないと駄目だよね?という話。
そうだけど、性別はそれぞれの言葉に付ける、調べると。よく読むと、性別の理解が独りでに来るかも。
>>912
俺はまだまだだからなw
>GesamtschuleやRealschuleだとそっち専門の科目にも時間を割く?だろうから
>Gymnasiumと比べて詳しさや進度がそれぞれ少しづつ違うというのがありそうだね。
はい、このようです。
bf1b53 No.914
>>909
ちなみに状況は大体分かった。
結論、BBフォン契約が要らなければ返却して、月500円~1500円浮くとさ。
http://webdesignerwork.jp/internetwork/yahoobb_provider/
まあこれはそちらが決める問題だから、今回は放置だ。
とりあえず今の結線のままでの接続を試す。
というか、これまで無線で繋げていたんだよな?だったら、その部分は出来る限り触らないが吉。
ただ、DHCPが2重起動しているのではないかと思うのだが、、、、
bf1b53 No.915
>>913
> そうだけど、性別はそれぞれの言葉に付ける、調べると。よく読むと、性別の理解が独りでに来るかも。
ああ、分かった。話し言葉でも活用するから、別に覚える必要がないんだな。
漢字の場合は純粋に書き言葉だから、別に覚える必要があるんだ。いくら話せても、覚えないと書けない。
0c09d8 No.916
>>910
>接続方法自体はかなり妙
>これは電話契約があるから?
そうなのか!知らなかった!
何の疑問も持たずに言われるがままにやってたからよくわからないよ。
確か全てがパックになってるプランみたいなやつだったと思う。
(1つに申し込むと全部やってくれる、的な。CMでやってたヤツ的な。)
で、プロバイダがヤフーBBで、ほどなくして白い機械が送られてきてー、みたいな。
ヤフーBBがソフトバンクなのもその時初めて知ったかも。
眠い目をこすっているのがばれている・・・
なのにふいうちで
>>906
>女性名詞にしろ
> 順当なら女性名詞
はずるい。
笑いが止まらなくなった。
・・・でもお言葉に甘えて寝ます。
ドイツ君もごめん、寝ますおやすみなさい。
bf1b53 No.917
>>914
> ただ、DHCPが2重起動しているのではないかと思うのだが、、、、
訂正。これは今回は問題ない。(特に何も設定していない場合)
28f2db No.918
>>915
だよな。他の掲示板で英語先生(何だっけ、JETだろうね?)のスレを読んで、「話だと、1年間によく分かって、よく話すのできるのようになった。でも読むのことと書くのことについて無理だ。」と言った。
bf1b53 No.919
>>918
> 会話だと、1年間によく分かって、よく話せるのようになった。でも読むのことと書くのは無理だ。
まあ、そういう話はよく聞くね。漢字は覚えるしかないからね。
しかしそちらだと、「ケーキは女子供が食べるもの」にはならないんだね。
bf1b53 No.921
>>899
ちなみにググると同じようなケースが大量に出てくる。
解決方法は、以下らしい。
1. そもそも「制限あり」でも使用できることがあるから、試せ。
http://www.fmworld.net/cs/azbyclub/qanavi/jsp/qacontents.jsp?PID=4910-4659
2. Windows8のwifiドライバに問題があるので、ドライバを最新版にして固定IPにするか、Windows8.1にしろ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11119929801
(ベストアンサー参照)
だそうな。
とりあえず「制限あり」でも繋がるかどうか試して。
0c09d8 No.922
>>921
一応今日ランケーブル買ってきたよ!
何種類かあってよくわからなかったけど、二番目に高いヤツ(カテゴリー6対応、ローノイズ設計、平ペッたくない)。
この線で合ってるならいつでも繋げるのはばっちこいだよ!
①の方
1. ルーターの再起動
:× 状況かわらず・・・
2.ルーターのファームウェアを更新する
:未(大がかりっぽいので最後にやる)
http://qa.elecom.co.jp/faq_detail.html?id=4451
3.無線LANドライバーを更新
:未(対策:該当するものを調べる)
https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=014949
4. ワイヤレスネットワークのプロパティの設定を変更
:びっくりマークが消えた!
・・・しかしやっぱり繋がらず・・・orz
相変わらず「ページ読み込みエラー」「正常に接続できませんでした」になる。
5.「自動的に接続する」の設定を有効にする:これは元々そうなってるんだ。
6.省電力モードの設定を変更
:今見たら元々最大パフォーマンスになってた。
②の方
8.1になってるからもういいのかな?
・ドライバを最新版は①の3.と一緒だよね?
固定IPにはなってる思うんだけど・・・
(バッファロにIPアドレスが載ってるから、それが「固定IP」という解釈でいいのかな?)
0c09d8 No.923
>>914
>月500円~1500円浮くとさ。
なんとまあ!全然知らなかった!
調べてくれてありがとう!!!
BBフォンってなんだろ?契約してるかどうかわからないけど、ちょっと聞いてみるよ!
契約してたら、今まで使った事もないから解約できてビールが飲めるね!
本当に感謝!
**「ヤフーBBの電話は殆ど繋がらないから裏ワザ使った方がいいですよ」って
NTTの人が裏ワザを教えてくれたのさー!(それでも30分以上は繋がらなかったケド)**
bf1b53 No.924
>>922
では、そのケーブルを、Buffaloの背中と繋いで。
ちなみに、言っておけばよかったかもしれないが、一番安いカテゴリー5eでよかった。
高いケーブルを使うことには悪いことはないのだけど、そもそもイーサって500mの規格だから、
せいぜい10m程度でしか使わない場合は安物ケーブルでも何も問題ない。だから250円のでいい。
或いはものすごく細いのでも平べったいのでも問題ない。
ちゃんとしたケーブルはもちろん500mの規格を満足するのだけど、
それは会社とか、フロアによっては100m引き回したりする場合に必要なのであって、豪邸でなければどうでもいい。
bf1b53 No.925
>>922
対応はそれでいい。
①の方は順番に問題があって、君が飛ばした奴は大がかりで危険(失敗した時に戻れない)から、早々やるべきではない。
だから、123は無視して、456だけやってくれればいい。
②の方も了解した。
bf1b53 No.926
ちなみに Wireless LAN の方も >>892 の右側画面よろしく。
ドライバのバージョンを確認したい。
bf1b53 No.927
>>926
あ、ちなみに、スクショではなくてテキストでも良いです。
バージョンの数字が分かればいい。
0c09d8 No.928
>>924
繋いでみた!
したっけ「ビュッ」とかいう音がしたけどネットに繋がらなかったから
一回再起動したよ。
・・・でもやっぱり繋がらなかった。
電波階段のびっくり「制限あり」はおかげさまで消えてるんだけど
有線の方は「制限あり」になってる。
そうかー。5の方でもよかったのかー。
まあ、仕方ないや。
>>925
じゃあ今は二つの方は保留でいいんね?
(眠いので今日はもうむりっぴけど)
>>926
>Wireless LAN
は昨日言ってた
>>898
のQualcommなんちゃらの方?
それだったら
バージョンは「10.0.0.263」でした!
bf1b53 No.929
次だが、まず有線から直す。
以下に従って、 ipconfig を実行してみて。
コマンドは最初から ipconfig /all でいい。
http://pc-karuma.net/windows8-ip-address/
おそらく大量にでてくるから、その中から Realtek を探して、以下と同じか確認して。
余分な事は書かないように。
説明. . . . . . . . . . . . . . . : Realtek XXXXXの型番数字を教えて。
DHCP 有効 . . . . . . . . . . . . : はい
自動構成有効. . . . . . . . . . . : はい
IPv4 アドレス . . . . . . . . . . : 192.168.11.xxxで(優先)が付いている
サブネット マスク . . . . . . . . : 255.255.255.0
リース取得. . . . . . . . . . . . : 2015年3月11日 22:33:44 とか、そんな感じか
リースの有効期限. . . . . . . . . : 2015年4月22日 11:22:33 とか、そんな感じか
デフォルト ゲートウェイ . . . . . : 192.168.11.1 が入っているか
DHCP サーバー . . . . . . . . . . : 192.168.11.1 が入っているか
DNS サーバー. . . . . . . . . . . : 192.168.11.1 が入っているか
なお、IPアドレス 192.168.xxx.yyy はプライベートアドレスで、これは公表しても危険ではない。
それ以外は基本的に無駄に書かない方がいい。
なお、既に接続可能であれば、何も書かず、それで終わりでいい。
bf1b53 No.930
>>928
おねむかー、それなら仕方ないな。
また明日。
bf1b53 No.931
>>922
よく分からないが、Windows8.1にはもうなっているのか?
ならば以下のドライバを試して。
gatewayのサポートページから、
LAN 8.018.0621.2013
WirelessLAN 10.0.0.268
http://jp.gateway.com/gw/ja/JP/content/drivers-downloads
0c09d8 No.932
>>930
ごめんー顔洗ってみたけどダメだー・・・
また明日!明日は何もなければ早くからやれる筈!
>>931
あー、これパソの人とやったような気がするけど、明日また確認してみるね!
おやす!です!
0c09d8 No.933
>>929
まだ接続不能です。
>説明. . . . . . . . . . . . . . . : Realtek XXXXXの型番数字を教えて。
Realtek の後に数字がないです。
>リース取得. . . . . . . . . . . . : 2015年3月11日 22:33:44 とか、そんな感じか
今日になってる。
>リースの有効期限. . . . . . . . . : 2015年4月22日 11:22:33 とか、そんな感じか
明日になってる。
>デフォルト ゲートウェイ . . . . . : 192.168.11.1 が入っているか
>DHCP サーバー . . . . . . . . . . : 192.168.11.1 が入っているか
>DNS サーバー. . . . . . . . . . . : 192.168.11.1 が入っているか
入ってない。前半6文字の数字は同じ。
>それ以外は基本的に無駄に書かない方がいい。
どこまで何を書けばいいのかわからないので、違う所だけ挙げてみたよ。
ってかこんな所までわかってしまうのか!
うちのやばーい情報がどっかで出てきて知ってしまった日には
絶対絶対絶対内緒にしてね!
bf1b53 No.934
>>933
> DHCP 有効 . . . . . . . . . . . . : はい
> 自動構成有効. . . . . . . . . . . : はい
> IPv4 アドレス . . . . . . . . . . : 192.168.11.xxxで(優先)が付いている
> サブネット マスク . . . . . . . . : 255.255.255.0
これは?こうなっているのか質問している。
IPアドレスについては、192.168.xxx.yyyか172.16.xxx.yyyならプライベートアドレスだから開示しても問題ない。
気になるのなら以下を確認。
http://www.atmarkit.co.jp/aig/06network/privateip.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/IP%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9
bf1b53 No.935
それから、ノートPCでも確認して。
基本的に、同じ事をやれば、同じ感じで表示されるのが正しい。
だから、ノートPC側で設定されていることが空欄であれば、そこが問題。
0c09d8 No.936
>>931
デバイスマネージャーから入って
Realtek
と
wirelessLAN
の「ドライバー」のバージョン の所の番号を見てみたんだけど
違うって事はこれになってないという事だよね?
今からダウンロードしてみるよ。
bf1b53 No.937
>>933
リース時刻が入っているのなら、IPアドレスが取得できているはず。
Buffaloの初期値は 192.168.11.xxx になる。
ソフトバンクBBの初期値は、 172.16.xxx.yyy か、 192.168.3.xxx になる。
NTTの初期値は、 192.168.1.xxx になる。
だから、どこからリースしてるのか分かる。どれだ?
0c09d8 No.938
>>934
ああ!うん!そっちはそうなってた!
> DHCP 有効 . . . . . . . . . . . . : はい
> 自動構成有効. . . . . . . . . . . : はい
> IPv4 アドレス . . . . . . . . . . : 192.168.11.xxxで(優先)が付いている
> サブネット マスク . . . . . . . . : 255.255.255.0
いや、違った。
IPv4 アドレス は. . . . . . . . . .
192.168.○.○ (優先)
になってる。
>>937
192.168.3.xxx
になってる。からソフトバンクのだ!
bf1b53 No.939
>>938
ではノートPCで同様にIPアドレスを確認して。
そっちも 192.168.3.xxx かどうか。
そうであれば、 >>929 の記載事項、 192.168.11.xxx を 192.168.3.xxx に読み替えて、どうなっているか答えて。
bf1b53 No.940
一応書き直しておく。
説明. . . . . . . . . . . . . . . : Realtek
DHCP 有効 . . . . . . . . . . . . : はい
自動構成有効. . . . . . . . . . . : はい
IPv4 アドレス . . . . . . . . . . : 192.168.3.xxxで(優先)が付いている
デフォルト ゲートウェイ . . . . . : ノートPCのと同じ。(192.168.3.1 とかのはず)
DHCP サーバー . . . . . . . . . . : ノートPCのと同じ。(192.168.3.1 とかのはず)
DNS サーバー. . . . . . . . . . . : ノートPCのと同じ。(192.168.3.1 とかのはず)
こんな感じか?
0c09d8 No.941
>>935
ノートパソコンでやるとRealtek の説明が出てこない。
(ワイヤレスの方が出てくる)
ノートパソコンも有線にしてみて確認するという事?
>>939
>デフォルト ゲートウェイ . . . . . : ノートPCのと同じ。(192.168.3.1 とかのはず)
>DHCP サーバー . . . . . . . . . . : ノートPCのと同じ。(192.168.3.1 とかのはず)
>DNS サーバー. . . . . . . . . . . : ノートPCのと同じ。(192.168.3.1 とかのはず)
これはノートも一緒でどっちもそうなってる。
bf1b53 No.942
>>941
いや、ノートPCの方は無線のまま、Wireless の奴と同じかどうかを確認する。
無線LANというのは基本的に線を無線にしただけで、他は全て同じだから。
その回答はノートPCの無線LANを確認したことだと受け取る。
0c09d8 No.943
>>942
なるほど!
DHCP 有効 . . . . . . . . . . . . : はい
自動構成有効. . . . . . . . . . . : はい
も一緒で
ただ
IPv4 アドレスが
ノートが
192.168.3. x (優先)
パソが
192.168.3. y (優先)
で、末尾の数字がちょっと違うよ!
bf1b53 No.944
ノートPCから以下コマンドを試して。
tracert yahoo.co.jp
これは経路解析のコマンドだから、余分なことは書かないように。
以下のように表示されるはず。
Tracing route to yahoo.co.jp [183.79.135.206]
over a maximum of 30 hops:
1 <1 ms <1 ms <1 ms XXXXX [192.168.3.1]
2 2 ms 2 ms 1 ms XXXXX [192.168.1.xxx]
3 7 ms 7 ms 7 ms YYYYY [aaa.bbb.ccc.ddd]
省略
10 29 ms 31 ms 31 ms f1.top.vip.kks.yahoo.co.jp [183.79.135.206]
Trace complete.
頭3つが Buffalo, ソフトバンクBB, NTTになるはずだから、数個192.168.xxx.yyy が続くはず。
そこは全部、つまりプライベートIP部分は答えてくれ。それ以降は言うな。
プライベートIPではなくなった、といえばそれで十分だから。
そして最終的に yahoo.co.jp = 183.79.135.206 まで辿り着くはず。
1. 最初が 192.168.3.1 か?
2. 次が 192.168.xxx.yyy や 172.16.xxx.yyy 等プライベートIPなら、それ。
3. どこからプライベートIPでなくなっている?多分3からだと思うが。
プライベートIPについては、さっきと同じだが、以下参照。
http://www.atmarkit.co.jp/aig/06network/privateip.html
そして同様のことをデスクトップPCでやると、本来は全く同じ物が表示される。
ただ、実際に接続出来ていない以上、そうはならない。
だから、
4. どこまで同じか。
これを答えて。
0c09d8 No.945
>>944
1. 192.168.3.1
2-5はなんか違う・・・ 後ろの数字も192.168~とかじゃない別の数字になってる。
6 数字達
7 数字達
8 数字達
9 数字達
10 が yahoo.co.jp = 183.79.135.206
だよ。
bf1b53 No.946
>>945
それは2からグローバルIPアドレスだってか?
これまた奇妙な設定だが、まあそれはいいことにする。
デスクトップPCでもよろしく。
0c09d8 No.947
>>946
>2からグローバルIPアドレスだってか?
なんかこう、言っちゃいけない感のある感じの英語の。って感じなの。
で、デスクトップも同じだった。
確認したけどどっちも同じ。英語も数字も全部。
bf1b53 No.948
ちなみにグローバルIP部分の先頭は、契約プロバイダの名前が入っているはず。
つまり、kddi とか、 ntt とか、 softbank とか。
そうなっていれば、それはグローバルだということでいい。
bf1b53 No.949
>>947
それは、デスクトップPCでも最終的に yahoo.co.jp まで辿り着いたということか?
0c09d8 No.950
>>948
じゃあそうだきっと!
あぶなっ (゚ー゚;Aアセアセ
>>949
うん。同じ文と数字で終わってる。
bf1b53 No.951
>>950
それだと少なくとも yahoo.co.jp には繋がるはず。
試してみて。(両方から)
0c09d8 No.952
>>951
つ・・・繋がらない・・・orz
有線の方は合間合間に
>>931
のLAN 8.018.0621.2013をデスクトップで展開するまではいったんだけど
これだけでいいんだろか?
bf1b53 No.953
>>952
ドライバはそれでいい。
ただ、ドライバの問題ではない感じだけど、いずれにしろアップデートするから、やってみて。
0c09d8 No.954
>>953
うん。
今やってみてヤフーにしてみたんだけど・・・
繋がらなかった・・・
確認だけど yahoo.co.jp にっていうのは
ファイアーフォックスを開いて、上の所に yahoo.co.jp を入れるって事でいいんだよね?
(「ヤフー」とかだとグーグルページになっちゃうから)
ワイヤレスの方は268が263なんだけど、マズい事にUSBの容量が足りないとか言われてるから
明日以降でもよろしいかな?
bf1b53 No.955
まずtracert が yahoo.co.jp まで通っているので、それは yahoo.co.jp と通信できていることを意味する。
その状態で通信できないというのはかなり奇妙なのは確かだ。
> ファイアーフォックスを開いて、上の所に yahoo.co.jp を入れるって事でいいんだよね?
いい。
> ワイヤレスの方は268が263なんだけど、マズい事にUSBの容量が足りないとか言われてるから
> 明日以降でもよろしいかな?
いい。
とりあえず、 172.16.255.254 には繋がるか?
ログインもしてみて。ログインできたらすぐログアウトしていい。
http://ybb.softbank.jp/support/connect/hikari/router/bbu2_setupmenu.html
0c09d8 No.956
>>955
ダメだったよ・・・
相変わらず「ページ読み込みエラー」「正常に接続できませんでした」
になるんだ。。
bf1b53 No.957
>>956
では、試しに、
192.168.3.1
に接続してみて。
0c09d8 No.958
>>957
ダメっす・・
一応IEの方でもやってみたんだけど
ダメすぎて申し訳ない。。
bf1b53 No.959
bf1b53 No.960
0c09d8 No.961
>>960
両方とも「ユーザー名とパスワードが必要です」
っていう文が出るよ。
bf1b53 No.962
>>961
了解。
>>958
デスクトップPCに戻って、ウイルスソフトとWindowsFireWallを切ってみて。
後者はこれ。
http://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=014300
前者は最近は特に切りにくくなっているけど、
「電源を落とすまで切る」「10分だけ切る」みたいなのがあったりするからそれでもいい。
それで >>960 のリンクを試して。
0c09d8 No.963
>>962
ノートンは切ってあるよ。
FireWallも切ってみた。
で
>>960
と
ヤフーの方もやってみたんだけど・・・結果はダメだったです。。
bf1b53 No.964
>>963
ちなみに何か変なソフト入れた?
この状況で繋がらないというのは、確かによく分からない。
0c09d8 No.965
>>913
>背広を着たおじいさん「とうとう圭吾さんですね、すごい」←よく聞こえなかった
前にもそこの本屋さんで本を買った事があるのかな?
ご主人もおじいさんもそれを覚えていて、ドイツ君が買う本の日本語レベルが
だんだんあがってきてるのを「すごいね!」と言ってるように感じるね!やった!
今度もしも店が混んでなかったら
「おすすめの本はありますか?」と聞いてみたら?
きっと会話が始まるよ。
「推理小説が好きです。」とか「軽く読める本がいいです。」とか
「学生なのであまり高いのはちょっと・・・」(←ココだいじ)とか
好みを伝えてお勧めを聞きつつ、ちょっと会話する、みたいな。
で「じゃあ次回はこれにしてみようかな?」とか言いながら去る、的な。
少しでも会話が出来るといいね!
>性別の理解が独りでに来る
なるほど!でも使い慣れない専門用語になってくると「用語」・「何名詞か?」も両方覚えなくちゃいけなくなって大変そうだ・・・!
>マニアックなものとかも含めると結局はいちいち覚えてテストに出たりするの?
自分でもわかりづらい文を書いてしまったと思ってるよ。
というか文法的に間違ってると思うorz
>マニアックなものとかを含めると結局はいちいち(全部を)覚えなくてはいけないの?
>「そして」「それら」はテストに出るの?
日本語だったらこれでいいだろうか?自分で自分の文を添削する日本人の文で本当にごめんorz
0c09d8 No.966
>>964
殆どソフトを入れてないんだよね。
フォトスケープは入れてた。
でも繋がらなくなったのが、オフィスを入れた翌日なんだよね。
調子いいから大丈夫だろう!ってオフィスを夜に入れたんだ。
で、翌日パソコン開いたらそっこうでおかしくなった記憶。
(youtubeがガガーとか言って切れた気がする。でもいつもそうだから曖昧だ。。)
その後繋がらない、みたいな。
bf1b53 No.967
>>966
まあそうだわなあ。
ちなみにFTPは通るか?以下押してみて。CPU-Zのダウンロードと同じだけど。 >>870
ftp://ftp.cpuid.com/cpu-z/cpu-z_1.72-en.exe
0c09d8 No.968
>>964
記憶が曖昧で申し訳ないです。
申し訳ないっす・・・
そして寝ようとしているんです・・・
申し訳ないです・・・
>>967
よくわからんけど、押したらノートパソコンには普通にダウンろーそされたよ。(1)になって。
これをデスクトップにも持っていけばいいのかな?
・・・・あ、明日やります・・・!
bf1b53 No.969
現状言えることは、
tracert が通っている→最低限の設定は正しく動作している。
何故かWEBアクセス (http) は通らない。
考えられるのはファイアウォールでパケットを捨てられていることだが、試しても駄目。 >>963
さらに調べる方法もあるにはあるが、それで調べたとしても前に進めない。
とりあえず本日は終了だ。これ以上の適切な作戦がない。
結果はもうちょっと纏めて後日連絡するが、多分必要ファイルをコピーした後、初期化するしかない。
bf1b53 No.970
bf1b53 No.971
>>968
そして多分押してもダウンロードされないとは思います。
ではおやすみ。
0c09d8 No.972
>>968
ダウンろーそじゃなくてダウンロードだ。
>>971
わかったー!限界。おやすみなさいー!
28f2db No.973
今本を読んでるが、何故「俺」にふりがながあるのか?周知じゃない?常用漢字じゃない?
>>965
いや、初めて買った。何故かと思ったw。
うん、強気のようになるとちょっと会話してみる。
誰もいないと、独り言する。その時に「うわ、遅すぎだよ、お前。」気がする。(文法を無視すると)
>日本語だったらこれでいいだろうか?
うん、良いぞ。
>自分で自分の文を添削する日本人の文で本当にごめんorz
いやいや、俺はまだまだ申し訳ねぞ。日本人と話すと個人教授っぽいな気がする、時々。彼奴が全然楽しまないかもw。
bf1b53 No.974
>>973
> 何故「俺」にふりがながあるのか?周知じゃない?常用漢字じゃない?
知らなかったが、追加されたのは最近(2010)らしい。
http://blogs.yahoo.co.jp/mymomomi/37061385.html
そして上記では文句を言っているが、文句を言われている側の言い分もある。
君には面白いかもしれない。
https://ir.kochi-u.ac.jp/dspace/bitstream/10126/4768/1/kai.pdf
なお、周知で、普通の人は読める。それを「公式」として認めるかどうか、というだけの話。
0c09d8 No.976
>>973
>何故「俺」にふりがながあるのか?
え?そうだっけ?と思って家にある本をいくつか見てみたよ。
・集英社 2001年初版 2006年刷「プリズンホテル3 」浅田次郎
・講談社 2009年初版 20013年刷「永遠の0」百田尚樹
は「俺」に振り仮名がなかった。
出版社による所もあるかもしれないね。
2010年~新常用漢字↓
https://www.coscom.co.jp/japanesekanji/newjoyo_bunrui.html
これを見ると周知の物や意外な物まで入ってるね。
>>974
>常用漢字 追加されたのは最近(2010)らしい。
知らなかった・・・!
上記の「俺」に振り仮名が無い本の中で振りが名がふられている例が
「嗚咽」「痩せた」「膵臓」「若頭」「無精髭」「睨む」
とかだった。
殆ど常用漢字(新常用漢字)でない物を一文字でも含むやつらみたいだったよ。
・・・「若頭」だけは何故振り仮名なのかよくわからないけど。
0c09d8 No.977
>>967
>>970
ええと、これをUSBでもってったやつはセットアップ画面になったよ。
で、これをIEとFFの上の所に手打ちしてエンターはダメだった。
↑・・・なんか自分のやり方が間違ってる?ような気がするんだけど
こういう意味でよかった???・・・不安
bf1b53 No.978
>>977
デスクトップPCで
ftp://ftp.cpuid.com/cpu-z/cpu-z_1.72-en.exe
を押して、ダウンロードできるか聞いている。
ただもうこれはやらなくていい。多分ダウンロードできないし、出来たとしてもどうせ >>975 だ。
bf1b53 No.979
>>977
あー、つーか、押せないのか。ネット接続できないから。
だったらその手打ちであってる。
> ダメだった
了解。
0c09d8 No.980
>>978
>>975
そうかー。
今上のをやってるよ。しばしお待ちを・・・
>>979
ねっと接続できないのって色んな意味で不便で痛いもんだね・・・
あのやり方でよかったならホッと安心!
今50%。
0c09d8 No.981
>>969
よくわかんないけど、管理人ちゃんがいうならそうなんだろうなぁ。
でもここまで一緒に色々やってくれて言うんだから、初期化に100%超納得できるよ!
今までは「じゃあ初期可しかないですねー。おすすめできるのは・・・」で
いつも「はぁーまた初期化かー」と思ってたし
今回もそれが積もり積もって初期化もせずにダラダラしてたから。
ここまで初めての事(しかもムズイ事)を色々やりまくってダメなら
ほんと「わかりました!仰る通り致します!」って
素直に思えるよ。
本当にありがとう!
今100%。
ちょっと待って。文をメモってきます。
0c09d8 No.982
>>975
上の100%終了で
「Windows リソース保護により、破損したファイルが見つかりましたが
それらの一部は修復できませんでした。
詳細は CBS.Log.windir\Logs\CBS\CBS.log に含まれています。
例: CBS.Log.windir\Logs\CBS\CBS.log ただし、オフラインサービス シナリオでのログの記録は現在サポートされていません。 」
0c09d8 No.983
>>982
「\」 は\(円)マークなんだけど、何故か変換されてない。。。
0c09d8 No.984
>>975
そんでもってBの
netsh winsock reset
を今やって
> リセットを完了するためにコンピューターを再起動する必要があります」と表示されたら、PC を再起動します。
になったよ。
再起動していいかどうかがわからないので
OKが出るまで待機しておきます!
ぼーっと待ってるのでいつでもいいから
OKと思ったらその時号令をくれたらやるです!
bf1b53 No.985
>>984
あー、風呂に入ってたので遅れました。
いや、さっさと再起動しろよ。
というか、本当はAをやって再起動、
駄目ならBをやって再起動の方がよかったが、まあ今更だ。
bf1b53 No.986
>>981
初期化というのは本来はやってはいけないんだ。
確かに直るだろう、しかしそれでは何も得ることは出来ないから。
逆にいえば、そんなことしかやってないから永遠とそこにいるんだよ、そいつは。
直せばいいのなら、初期化が手っ取り早い。
ただ、今回は初期化してもまた不具合が発生するのだから、「初期化」では復旧できない何か他の原因があるんだ。
だから原因を調べないと駄目なんだけど、「初期化」しかしない奴は、そういうことが出来るようには成り得ない。
ただ、一般に、PCサポートの連中はその程度だ。だから特にゲートウェイが糞というわけでもない。
そもそも業務システムでは初期化なんて許される訳がないのだから、
初期化せずに全てを復旧できる実力があれば、そっちに就職できるからね。
「初期化してください」なんて、ど素人でも言えるし、実際にど素人なんだよ。
ただ、これ以上の調査をしていくとなると、この状況では無理なんだ。
俺が直接操作するのなら出来るが、
全く意味が分かっていないど素人に、さらに「公開したら危険な情報は削除してから渡せ」というのは無理がありすぎる。
bf1b53 No.987
>>983
円マークはフォントによってバックスラッシュになるだけ。日本語フォントを選んだら円マークになる。
これは気にしなくていい。
>>982
そのログは見たい。
多分ヤバイ物は含まれてない(から公開してもらっても問題ない)と期待するが、見たことがないから分からない。
とりあえず、「破損していたファイル名」の一覧だけでも公開できるか?
C:\windows以下だけでいい。
0c09d8 No.988
>>985
あー、お風呂に入ってた骨盤体操してたので遅れました!
今再起動したよ。
で、FFとIEでヤフーと
>>960
にやってみたけどダメだったです。。
0c09d8 No.989
>>987
ええと、スクリーンショットでいいんかな?
ちょっと待って。
bf1b53 No.990
>>988
マジかよ重傷だな、、、、
とりあえずもう一度
tracert yahoo.co.jp
やってみて。内容がノートPCと一致するかどうか。 ( >>944 参考)
bf1b53 No.991
0c09d8 No.992
>>990
>tracert yahoo.co.jp
今スクリーンショットを撮るべく再スキャン中なのでもうちょいと待ってね。
>>986
なんっかすっごい理解できたそれ!!!
模試を受けて自分が間違ってる所を再点検&勉強し直しをしないで
とりあえずもう一回模試を受ける、みたいな感覚?
結局の所弱点は克服されてない、みたいな。
(↑なんかちょっと違う)
若しくは対症療法だけして症状はおさまる
→でも結局原疾患は治療されてないからそこからくる症状がまた再燃する、みたいな。
初期化やら修理やらマザーボード交換やらしてるのに
1月28日のなんちゃら.exeが未だに残ってる時点で驚愕したもん・・・
あ、今100%になった。
0c09d8 No.993
>>987
管理者じゃないと動かせなくて、管理者画面だと大丈夫そうだったから
そのまま画像です。
(なんか知る人ぞ知るな個人情報が含まれてたらその時は教えて下さい)
bf1b53 No.994
>>993
ちがう、、、、俺が見たかったのは、そこに書いてある
C:\Windows\Logs\CBS\CBS.log
の中身だよう、、、、
多分テキストファイルで、
「○○は修復されました」
「○○は修復できませんでした」
とかがずらっと書いてあるはず。
0c09d8 No.995
>>990
なんとっ!違うよ。
ノートパソコンの方は
>>945
の昨日の数字と全部一緒だった。
でもデスクトップの方は
昨日の時点で
>>945
と一緒だったのに
6-9の数字も違うし
最後の
yahoo.co.jp = 183.79.135.206
が
yahoo.co.jp = 182.22.59.229
に変わってるよっ!!!
0c09d8 No.996
>>994
えっっ!
ごめんごめんごめん!!!
え、ええと・・・??
ちょっと待って栗!
0c09d8 No.997
>>994
ええとゴメン。
・・そこってどうやったらそこに行きつけるの?
Cの中で検索したんだけど「無いです」って言うんだ。
ノーパソのネットで探そうとしたら変なfile:///
みたいなページになっちゃうorz
マイコンピューターとかから入るの?
bf1b53 No.998
>>995
最後が違うのは、yahoo.co.jp が負荷分散で複数あるからだと思われる。それはいい。
確認すべきは、
1. 頭のあたりは同じ
2. 最後に yahoo.co.jp に辿り着いて、 Trace completed とでている。
ということ。まあ多分両方とも yes だろう。
ちなみにノートPC、簡単に無線LANを ON/OFF出来るか?
そうであれば、
1. ノートPCの無線LANをOFF
2. 今デスクトップPCに接続されているLANケーブルを抜いて、そのままノートPCに接続。
3. ノートPCでインターネットが使えるか
を試して。多分使えると思うけど。
bf1b53 No.999
>>997
> マイコンピューターとかから入るの?
Yes。
なければ以下参照。
http://qa.elecom.co.jp/faq_detail.html?id=4435
当たり前だが、デスクトップPCでやるように。
0c09d8 No.1000
>>998
>最後に yahoo.co.jp に辿り着いて、 Trace completed とでている。
>ということ。まあ多分両方とも yes だろう。
うん。両方トレースは完了しましたになってる。
下はちょっと待って。
>>999
こっちは結局全然できないー!
マイコンピューターでそれを手打ちするとFFに繋がって「ページがダメ」になるんよ。
で
>>997
で検索しようとしたら謎画面に入ったから、同じようにFFに手打ちして
C:\Windows\Logs\CBS\CBS.log
っぽい事したらヒイィイな謎画面が。
これでいいのかな?
目がチカチカして個人情報を拾いきれてないかも。(でもローマ字感覚では、多分無い?)
0c09d8 No.1001
bf1b53 No.1002
0c09d8 No.1003
>>1002
。。。りょ、了解です・・///
戻ります。
bf1b53 No.1004
>>1000
いやそれはただのファイルなんだよ。
だから普通に開けばいい。
よく分からないのなら、今開いている「コマンドプロンプト」に、
notepad C:\Windows\Logs\CBS\CBS.log
と打って。そしたら開くから。
ただ、もうちょっとマシな方法を見つけた。以下参照。
https://support.microsoft.com/en-us/kb/929833/ja#CBS log
これの「システム ファイル チェッカーの処理の詳細を表示する方法」をやって。
どのみち下側の「破損したシステム ファイルを、正常なコピーであることが判明しているファイルに手動で置き換える方法」
もやらなければならないが、これは後回しにする。
bf1b53 No.1005
>>1004
とりあえずこれは時間がかかるだろうから、後回しでいい。
セーフモードを試してくれ。
http://freesoft.tvbok.com/win8/tips-and-tools/safemode.html
これだと繋がる可能性がある。
選ぶのは、5の「セーフモードとネットワーク」ね。
bf1b53 No.1006
現状纏めておくと、
1. tracert が通る=インターネットには接続できており、yahoo.co.jp からも応答がある。 >>995
2. http://www.yahoo.co.jp にアクセスできない。また、 http://192.168.3.1 にもアクセスできない。 >>988
=何らかの理由でhttpパケットが捨てられている?
3. ftp 通信も出来ない。 >>977
4. その結線のままノートPCに接続しても通信できる=ルータの設定によってパケットが捨てられているわけではない。 >>1001
≒やはりおかしいのはデスクトップPCの設定。
5. 昨日試したところ、「Windowsファイヤーウォール」「ウイルスソフト」を切っても http 通信は出来なかった。
6. ソケットのリセット >>984 も効果なし。
=ソケットがつまっているのではなく、ソケット自身が死んでいる?
7. システムスキャンで破損ファイルを検出、自動修復は出来ず。 >>982
=これ自体かなりひどい。ソケット関連のファイルが破損している場合、当然ソケットが動作せず、インターネットにhttp接続できない。
bf1b53 No.1007
というわけで寝ていいよ。
後数時間で片づく状況ではない。
0c09d8 No.1008
>>1005
よかった・・何回やってもコマンドの構文が間違ってると言われるから今目と手がおかしいのかも。
>>987
から、逆に右に斜めになるスラッシュ(逆スラッシュ?)は円マークでいいんだよね?
>>1005
てかてかてかてか!!!!
セーフモード!
繋がったよー!!!!
セキュリティソフトが今入ってないから一瞬で消したけど、
FFもIEも繋がった!!!!
先生!先生先生!!!繋がったよー!!!
0c09d8 No.1009
>>1007
これを読んだ瞬間に
安心して眠気が正当化されてきたよ。
ね、寝る~!
今日もありがとゆございました。
おやすみなさいませ!
bf1b53 No.1010
ちなみにリンクが切れているように見えるが、>>1004 は何故か確かに空白が付加されるからで、
下側の部分を押したら出てくるから。添付参照。
0c09d8 No.1011
>>1009
ありがとうございました!
>>1010
そうだったのかー。
明日また確認してみるよ!!!
おやすみなさいー(´Д⊂ヽzzz
bf1b53 No.1013
>>1006
8. セーフモードで接続できた >>1008
=ルーター等の設定は全く問題ないと判明。
=問題があったのは、やはりデスクトップPCのWindows8であり、「設定」だけの問題。
(ハードの故障であれば、セーフモードでもOS入れ替えても接続できない)
bf1b53 No.1015
>>1006
今後の方策:
7. 破損ファイルの確認。 >>1004, >>1010
コマンドが通らないようなら、対応するから待って。どれが壊れていたかはかなり重要だ。
セーフモードで繋がったところを見ると、
ソケット本体ではなく、WindowsFireWallとかの付属ソフトが壊れているはず。
破損ファイルを確認後、自動修復を試す。
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1211/15/news103.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1211/15/news103_2.html
これで修復できたなら、その後直ぐに再度システムスキャンを行う。 >>975
修復できなかった場合、破損ファイルが2,3個ならノートPCからコピーする。
それ以上なら、コピーしている最中に間違える可能性がでてくるから、数にもよるが初期化した方がいい。
初期化した後、その後直ぐに再度システムスキャンを行う。 >>975
いずれにしても、「どのファイルが壊れていたか」を全て確認、これまでの落ち方との整合性をチェックする。
ちなみに、俺は「初期化」イメージ自体が壊れているのではないかとも疑っている。
あの初期化方法( >>885 )は、「工場出荷時のインストール状態」に戻す、上記の「リセット」だと思われる。
だとすると、初期化用のHDD内のイメージが破損していた場合、何度HDDから初期化しても戻らない。
だから、DVDから初期化しているのか?と聞いた ( >>875 )
これを確認するため、HDDから「初期化」した場合は、システムスキャンをすぐに行う。 >>975
最初から間違ったインストールが行われている可能性があり、その場合はこれで片づく。
そうでない場合、何らかの理由でシステムファイルが壊れたわけであり、その原因が他にあることになる。
そしてそれはしばらく使っている間にシステムファイルを壊してしまう程であることになる。
これだと、要するに改善はしていないことになるから、もう3回程BoDさせつつ、状況を確認することになる。
ネットワークが突然使えなくなったのは、その瞬間にネットワーク系のシステムファイルが壊れたからだ。
Officeインストール時にそうなった、というのは整合している。
ただ、これはシステムファイルが壊れたからWindowsの調子が悪くなって気づいただけであって、
普通のファイルが壊されていても気づけない。
そうであれば使い物にならないから、何とかしないと駄目だ。
0c09d8 No.1017
>>973
これ↓読み飛ばしてたよ、ごめん。
>いや、初めて買った。何故かと思ったw。
>「とうとう圭吾さん」
うん。謎だね。
誰かと間違ったのかな?
・「お若いの、圭吾さんを読むとはなかなかですな。フォッフォッフォ」
・ドイツ君の見た目が殊の外若くて「普通に日本語読めるんか。すっげー」って思った。
などなどかも。
とにかく感心して思わず口にしてしまったんだろうね。
0c09d8 No.1018
>>991
で、出来てるよっ!(たぶん)
>>1010
これの下はスクロールしてもひたすらずっと真っ黒だったよ。
(え?そういう意味じゃない?)
で、
>>1004
の notepad C:\Windows\Logs\CBS\CBS.log をやったら
大変な事になってる。
>>1000
的なヤツラがペイントで貼ろうとしたら何十枚にもなりそうな量でメモ帳にごわーっと出てきた。
なので今
findstr /c:"[SR]" %windir%\Logs\CBS\CBS.log >"%userprofile%\Desktop\sfcdetails.txt"
をなんとかこっちも打ち込んだんだけど、
下が真っ黒で何も出ないよ。
ごめん。これでいいのか皆目見当がつかない。
これは
3.デスクトップから Sfcdetails.txt ファイルを開きます。
をやったら出てくるのかな?
これのやり方が検索してもさっぱりわからないです。
bf1b53 No.1019
>>1018
> (え?そういう意味じゃない?)
そういう意味ではないのだが、まあ支障ないから先に進む。
> これのやり方が検索してもさっぱりわからないです。
3をやればいい。
それはリダイレクトといって、結果的にデスクトップの上に "sfcdetails.txt" というファイルが出来ている。
そのコマンドの意味は、
findstr :文字を探せ
/c:"[SR]":検索対象文字列は '[SR]'
%windir%\Logs\CBS\CBS.log:検索対象ファイルはCBS.log
>"%userprofile%\Desktop\sfcdetails.txt":結果を sfcdetails.txt に書け。
気になるのなら、 findstr /? と打てば説明が出てくる。
bf1b53 No.1020
>>1018
ちなみにコマンドを間違えている。
/c:"[SR]"、[の前の空白は要らない。
bf1b53 No.1021
>>1018
ちなみに可能であればスクショではなく、コードタグで囲んでテキストで貼って。
コードタグは太字とかを指定する場所にある。
こんな感じになる。
sample
bf1b53 No.1022
>>1018
もう一つ間違えている。
%windirの前の " がない。
カーソルキーの上(↑)を押せば前のコマンドが出てきて、編集できるから、修正してやり直せばいい。
bf1b53 No.1023
>>1018
なお、いちいち sfc /scannow をやり直す必要はない。
それは結果ファイル CBS.log から必要な物を抽出するコマンドだから。
0c09d8 No.1024
>>1022
右クリックでコピーできないー、三回やってうんともすんともで
デスクトップの前で伏せってた。
で、知らん所に
>>1019
のSfcdetails.txtがあるのかも、と逃げ検索したらいつの間にかデスクトップに出来てたよ!
でもまっちろなんだよ。アプリで開けっていうんだけどメモ帳でもワードでも開かないよ。
でもこの白いやつでいいん?
・・・ってワード使え、ってやったらこんなんなってしまった。
(おそらくやらかしたのは理解できてる)
bf1b53 No.1025
>>1024
それでいいんだけど、とりあえずファイルの大きさを確認して。
右クリックでプロパティが見えるから。
0c09d8 No.1028
>>1025
ぜ・・・ゼロバイト・・・orz
出来ない出来ないばっかり(うちの手打ちがそもそも間違ってるせいだ)
だとウザいだけだろうから、ちょっと明日結果を出してから報告する事にするよ・・・
(決して眠いのが一番の理由ではないよっ!
・・・理由の一つではあるけど。)
ちなみに
>>1021
>コードタグ
(´_ゝ`;)(´_ゝ`;)(´_ゝ`;)(´_ゝ`;)(´_ゝ`;)
・・・な、なんですかそれは?レベルですから。
FAQを見ればわかる?これも含めて報告できるようにしてからの方が今の段階では一番迷惑かけないと思った。
途中でどうしてもダメだったら聞くけどさ・・・
今の宿題
・手打ちをまずはちゃんと正確にやる。
・Sfcdetails.txt が出てきたらファイルの大きさも含めてちゃんとできたかどうか確認
・開けるのかどうかの報告
・自分だけで開く事ができたらコードタグのやり方を探し出して、できそうならそれをやる。
bf1b53 No.1029
>>1028
>>1018 のスクショを見る限り、間違いは >>1020, >>1022
編集できるから編集で直せ。
コードタグは打ち込めないので画像参照だが、要するに自動フォーマットを回避する。
例えば、行頭の連続空白の削除、>以降のグリーンテキスト化等が無効になる。
sample
ファイルは .txtだから普通に開けるはず。
それは「開けていない」のではなく、中身がないから「開けていても真っ白」なだけ。
その理由はおそらく >>1020 で、余分な空白が付いており、検索に引っかからなかったから。
まあおやすみ。
0c09d8 No.1031
>>1029
わかった。ありがとう~!
おやすみなさい!
0c09d8 No.1033
>>1029
舌の根の乾かぬうちでこれなのだけど
間違えそうなスペースの所にも注意してやってみてるんだけどなかなかうまくいかんです。
自分では上手く打ったつもりの2パターン、とそのtxtを開いた図です。
(そして
>>1022
の修正が出来ないのでやっぱり呟きながら手打ちしてるんだ)
はまりだすとメビウスの輪状態。
報告に値しない中間報告でごめんだけど報告です。
0c09d8 No.1034
>>1033
そんなわけで上手くいった時の報告を気長に待ってくだされば幸いです。
bf1b53 No.1035
>>1033
↑キーが効かないということはない。
また、"[SR]"の後ろには空白が必要だし、%windir%は後ろの%が抜けている。%xxx%と必ず前後とも%で囲まれる形になる。
ただもうバッチファイルを作った方がいい。
1. メモ帳を開き、
2. そこにコマンド(以下)をなぞって貼り、
findstr /c:"[SR]" %windir%\Logs\CBS\CBS.log >"%userprofile%\Desktop\sfcdetails.txt"
3. これを kappa.bat というファイル名で保存し、
4. それをノートPCからUSBメモリでデスクトップPCに持っていき、
5. ダブルクリックすればいい。
そうすると、デスクトップにファイルが出来る。
0c09d8 No.1037
>>1035
何これ凄い!!!!!!!!!
最初意味わかってなくてデスクトップに張り付けたらダメだったけど
USB内でダブルクリックしたらで・き・た!!!!
すごい!すごすぎるっ!(感動を抑えることができなくてごめん)
ありがとう!本当にありがとう!
似たような行の羅列で行がものっすごい事になってるんだけど
>>982
のそれらしき部分を抜き出してみたよ。
これで合ってるかな?
22:17:54 の所だと思う。
一応前後の時間のも(これ系が山ほど入ってる)入れてみたので確認して下さいな。
2015-04-24 22:17:54, Info CSI 000008fa [SR] Verify complete2015-04-24 22:17:54, Info CSI 000008fb [SR] Verifying 100 (0x0000000000000064) components
2015-04-24 22:17:54, Info CSI 000008fc [SR] Beginning Verify and Repair transaction
2015-04-24 22:17:58, Info CSI 000008ff [SR] Verify complete
2015-04-24 22:17:58, Info CSI 00000900 [SR] Verifying 7 components
2015-04-24 22:17:58, Info CSI 00000901 [SR] Beginning Verify and Repair transaction
2015-04-24 22:17:58, Info CSI 00000902 [SR] Verify complete
2015-04-24 22:17:58, Info CSI 00000903 [SR] Repairing 1 components
2015-04-24 22:17:58, Info CSI 00000904 [SR] Beginning Verify and Repair transaction
2015-04-24 22:17:58, Info CSI 00000906 [SR] Cannot repair member file [l:36{18}]"Amd64\CNBJ2530.DPB" of prncacla.inf, Version = 6.3.9600.17415, pA = PROCESSOR_ARCHITECTURE_AMD64 (9), Culture neutral, VersionScope = 1 nonSxS, PublicKeyToken = {l:8 b:31bf3856ad364e35}, Type = [l:24{12}]"driverUpdate", TypeName neutral, PublicKey neutral in the store, hash mismatch
2015-04-24 22:17:58, Info CSI 00000908 [SR] Cannot repair member file [l:36{18}]"Amd64\CNBJ2530.DPB" of prncacla.inf, Version = 6.3.9600.17415, pA = PROCESSOR_ARCHITECTURE_AMD64 (9), Culture neutral, VersionScope = 1 nonSxS, PublicKeyToken = {l:8 b:31bf3856ad364e35}, Type = [l:24{12}]"driverUpdate", TypeName neutral, PublicKey neutral in the store, hash mismatch
2015-04-24 22:17:58, Info CSI 00000909 [SR] This component was referenced by [l:166{83}]"Package_2709_for_KB3000850~31bf3856ad364e35~amd64~~6.3.1.8.3000850-6825_neutral_GDR"
2015-04-24 22:17:58, Info CSI 0000090a [SR] Repair complete
2015-04-24 22:17:58, Info CSI 0000090b [SR] Committing transaction
2015-04-24 22:17:58, Info CSI 00000910 [SR] Verify and Repair Transaction completed. All files and registry keys listed in this transaction have been successfully repaired
2015-04-24 23:28:13, Info CSI 0000000a [SR] Verifying 100 (0x0000000000000064) components
2015-04-24 23:28:13, Info CSI 0000000b [SR] Beginning Verify and Repair transaction
0c09d8 No.1038
>>1037
間違った。
22:17:58
の所がそれらしき奴だと思う。
bf1b53 No.1040
>>1037
それはバッチファイルと呼ばれるもので、
コマンドプロンプトに打ち込む内容をそのまま記述しておけば、ダブルクリックで実行出来るようになる。
中身はコマンドの羅列であり、ただのテキストファイルでしかない。拡張子が .bat なら自動的にそうだと判定される。
UNIXの世界では「シェルスクリプト」、略して「スクリプト」( >>762 )と呼ばれる。
試しに以下を書いて、ダブルクリックすればインターネットエクスプローラが起動する。
>>762 はそれをやっていると言っている。
"C:\Program Files\Internet Explorer\iexplore.exe"
バッチファイルからは、コマンドプロンプトから操作できる内容ならば、何でも出来る。
当然、ファイルを消したり移動したりすることも可能だから、悪意のある者が書いたバッチファイルを実行してはいけない。
結果的に、パソコン教室等では、「バッチファイル」「スクリプト」は怖いものだ、と教えているだろうが、本来はそういうものではない。
作業を自動化する時に、その作業を順に書いておくだけの物だ。
問題はその「作業」が何か、ということだが、それはテキストなのだから中身を読め、ということになる。
bf1b53 No.1042
>>1037
本題に戻る。
そのファイルのサイズはいくらだ?あと、何個失敗しているのか知りたい。
そのファイルをExcelで開いて、"Cannot" の欄でソートして、復旧できなかったファイルが何個あるか数えて。
以下コマンドを試してくれてもいいが、多分君はExcelの方が速いだろう。
type sfcdetails.txt | findstr /C:Cannot
君は何回もscanを実行しているから、かなり重複があるはず。それはファイル名を見て区別して。
ちなみに、UNIXではそういう大型テキストファイル(1GBを越える時もある)を扱うことが出来るようになっている。
UNIXなら、
cat sfcdetails.txt | grep -A 5 -B 5 Cannot
で"Cannot"を含む行の前後5行を含めて抜き出すことが出来る。君が目でやった作業と同じだ。
また、重複を削除して失敗したファイルの数を数えたいのなら、
cat sfcdetails.txt | grep Cannot | sort | uniq | wc
になる。ÊXCELだと30分くらいかかる作業を、UNIXなら30秒で出来る。
試してみたいのなら、以下から導入するのが一番手っ取り早いだろう。
http://unxutils.sourceforge.net/
0c09d8 No.1045
>>1042
あ。あの・・・エクセルで開くのはどうすれば・・・?
右クリックでプログラムから開くにしてエクセルにしてみたんだけど
それにしたらしたで開けなくなる・・・orz(ダブルクリックしても無反応)
ファイルサイズは(203,421 バイト)だったよ。
0c09d8 No.1046
>>1040
要はどんなパソコンにも効く命令文みたいなものって事?
それを聞くと抗えずに命令通りに動いてしまう、みたいな。
なんとなくわかってきたよ。
そしてこれが例のスクリプトってやつなのか!
ちんぷんかんぷんだったけどようやく
スプリクトがわかりかけてきたよ。
0c09d8 No.1047
>>1045
や、今デスクトップの方でやったらできた!
ええと、次は
>"Cannot" の欄でソート
だね。しばしお待ちを。
0c09d8 No.1048
>>1042
エクセルでフィルターをかけたのがこれだけど
そのscanを重複してるから、最初にあった
>>1037
の
2015-04-24 22:17:58, Info CSI 00000906 [SR] Cannot repair member file [l:36{18}]"Amd64\CNBJ2530.DPB" of prncacla.inf, Version = 6.3.9600.17415, pA = PROCESSOR_ARCHITECTURE_AMD64 (9), Culture neutral, VersionScope = 1 nonSxS, PublicKeyToken = {l:8 b:31bf3856ad364e35}, Type = [l:24{12}]"driverUpdate", TypeName neutral, PublicKey neutral in the store, hash mismatch2015-04-24 22:17:58, Info CSI 00000908 [SR] Cannot repair member file [l:36{18}]"Amd64\CNBJ2530.DPB" of prncacla.inf, Version = 6.3.9600.17415, pA = PROCESSOR_ARCHITECTURE_AMD64 (9), Culture neutral, VersionScope = 1 nonSxS, PublicKeyToken = {l:8 b:31bf3856ad364e35}, Type = [l:24{12}]"driverUpdate", TypeName neutral, PublicKey neutral in the store, hash mismatch
二行だけだと思うんだけど・・・
エクセルで見てみると全部同じ文になってる。
2015-04-24 22:13:26, Info CSI 00000599 [SR] Cannot repair member file [l:36{18}]"Amd64\CNBJ2530.DPB" of prncacla.inf, Version = 6.3.9600.17415, pA = PROCESSOR_ARCHITECTURE_AMD64 (9), Culture neutral, VersionScope = 1 nonSxS, PublicKeyToken = {l:8 b:31bf3856ad364e35}, Type = [l:24{12}]"driverUpdate", TypeName neutral, PublicKey neutral in the store, hash mismatch
(この答えでいいのかよくわからない)
bf1b53 No.1050
>>1048
> (この答えでいいのかよくわからない)
この回答でいい。
ノートのExcelで開けなかったのは、単に遅かっただけで、待ってれば開くはず。
まあ、別に試す必要はないが。
さて、原因は分かった。ファイル名 CNBJ2530.DPB でググると、結構大量に出てきて、どいつもこいつも以下コマンドで直っている。
dism /online /cleanup-image /restorehealth
やれば直るだろう。ただしこのコマンドは見る限り、 online じゃないと駄目っぽい。なので、試すのは以下。
1. まずは上記コマンドを試す。
2. 駄目だった場合は、セーフモードとネットワークで起動、上記コマンドを試す。 >>1005, >>1008
これでいけるかどうかやってみて。
bf1b53 No.1051
>>1050
ちなみに、出来たっぽい場合は、当然もう一度システムファイルチェッカーを実行し、問題ないかどうか試して。 ( >>975, >>982 )
bf1b53 No.1053
0c09d8 No.1054
>>1050
>DISM /Online /Cleanup-Image /RestoreHealth
そのままだとダメっぽかったから今セーフモードでやってるよ。
今
[======= 20% ]カーソルチカチカ
になってるけど、待っておけばいい?
(画像を持ってこれない。)
bf1b53 No.1055
>>1054
基本、セーフモードはトロいので、待つしかない。
ただ、おそらくそのままだと一瞬で駄目っぽかったんだろ?
そしてセーフモードでなんとかなっているようなら、多分進んでいるんだろう。
だから待てばいい。
0c09d8 No.1056
>>1055
うん。わかった!待つよ!
・・・まだ20%だけど・・・・
多分そろそろ寝てしまう・・・
これってそのまんまつけっぱにしておいても大丈夫?
とか言ってる間にいつの間にか終わった?っぽくて(黒画面が消えてた)
再起動してやってみたけど
・・・ダメでしたorz
終わった?っぽい画面を確認してないから
もう一回やってみるべきかも・・・?
明日以降。。
bf1b53 No.1057
>>1056
明日以降で良いが、基本的に放置で問題ない。
正常に終了した場合は、その後もう一度スキャンしても問題ないという結果が出るはず。
そうでなければ出来なかったということ。
ただし、セーフモードから出来るかどうかは未知数。
それよりも、「管理者権限でのコマンドプロンプト」じゃないと駄目だから、これは確実によろしく。
bf1b53 No.1058
てかそれは明らかに「管理者権限」ではない。
>>1033
>>1056
を見比べれば分かるが、上に「管理者」と出てるでしょ。 ( >>1033 )
出てないのは一般権限であり、DISMコマンドは動作しない。 ( >>1056 )
管理者でやれ ( >>1053)
0c09d8 No.1059
>>1057
管理者権限でのコマンドだとこの「system32」になってるから多分大丈夫だと思ってるよ。。
・・・んだけどどうだろう?
(そうじゃない時はユーザー名が出てくるっぽくて。
>>993
で「右クリック管理者で」を怠ったらうちの名前が出てくる黒画面だった)
USBでkappa3.bat で持って行って、そこでダブルクリックしたら
>>1056
になってるよ。
>>1058
と思ってたけど違うのか!!?
うわあーごめんなさい!
もう一回ちゃんとやってみる!(明日以降・・・)
眠気で半目でごめん。
bf1b53 No.1060
>>1059
> USBでkappa3.bat で持って行って、そこでダブルクリックしたら
その場合は、右クリックして、「管理者として実行…」を選ぶ。
bf1b53 No.1062
直った場合は以下表示らしい。
ただしバッチファイルの直接起動だと見えないと思う。
> http://peace.2ch.net/test/read.cgi/win/1407676875/73
ちなみにこちらで調べた限り、( >>1053 の情報も含めて、)
そのファイルはWindowsUpdateで壊れることがある。 ( >>1053 )
ネットワークには関係ない。Cool'n'quietのドライバ。
> http://www.eightforums.com/general-support/35390-cannot-repair-member-file-amd64-cnbj2530-dpb.html
BoDが直った奴がいる。(その後も出ているが、さらにその後は出なくなったようだ)
> http://www.tomshardware.com/answers/id-2437333/blue-screen-crash.html
また、BoDしていて、これでも直らなかった奴で、BIOSのアップデートで直った奴がいる。
> http://www.bleepingcomputer.com/forums/t/560668/blue-screen-crash/page-2
だから、可能性としては、
A. 最初にWindowsUpdateを失敗した時に壊れた。
B. それ以前は(といっても大した時間使ってないだろうが)問題はなかった。
C. その後、「初期化」でもこのファイルは復活しない。
D. そしてこのファイルが壊れている状態でずっと使い続けた結果、ネットワーク関係のファイルが壊れた。
のであれば、「調子が悪い」という方は直るかもしれない。
ただ、ネットワークがこれで直らなかった場合、対処方法がないのと、
上記Cについては通常はあり得ない(初期化すれば全てのファイルは元に戻る)ので、少し弱い。
とはいえ、CBSログを見る限り、直せたファイルはファイル名が記述されないようなので、ネットワークも直っていることを期待する。
ネットワークが直っている場合、デスクトップPCでYoutubeでも垂れ流して様子見になる。
この場合は完治している可能性もある。
(上書きコピー方式で戻した場合、初期化イメージに含まれていないファイルは戻されないので、修正されない。
破損したCNBJ2530.DPBファイルが当初は含まれておらず、WindowsUpdateで初めて得られる場合はこれが成立する。
ただし、一度BIOSレベルの回復を試したと言ったよな? ( >>885 )
これだと初期化イメージに含まれないファイルも戻される(削除される)ので、完全に工場出荷状態に戻る。
ただ、これは故障から返って来てからはやってないんだよな?だとすると、上記が成立するかも。
この場合、そのPCが抱えていた問題点は2つで、
1. WindowsUpdateでファイルが破損した。←今回こちらを修正中。
2. 実際にハードウェアも壊れていた。←こちらはMB交換で修理済み。
ということになる。
駄目だった場合は引き続き探るしかない。)
0c09d8 No.1079
>>1060
よーし、今やってるよ!
と思ったらセーフモードじゃなかった。
(セーフモードじゃなくても一応20%までは進んでた)
のでやり直してます。
>>1062
>A. 最初にWindowsUpdateを失敗した時に壊れた。
>B. それ以前は(といっても大した時間使ってないだろうが)問題はなかった。
>C. その後、「初期化」でもこのファイルは復活しない。
>D. そしてこのファイルが壊れている状態でずっと使い続けた結果、ネットワーク関係のファイルが壊れた。
こうやって羅列してもらうととてもわかりやすいね。
>一度BIOSレベルの回復を試したと言ったよな? ( >>885 (You) )
この画面での初期化ね?
ただ重要な事は、最初が本当にそれだったとして、最後まで上手くいってないんだよ。
で、その後の初期化は結局メーカーの方でやってるから、どっちだったのかはわからないんだ・・
(レポートに「初期化した」とは書いてある。)
だから手元では完成されてないんだ。
そして重要なのが、その後の手元での初期化はいつも一時間程度で終わるやつだった、って事です。
0c09d8 No.1082
なんだろう・・・
セーフモードをする為の事をした(シフトを押しながら電源・再起動を押す)だけなのに
「windowsの準備をしています。電源を切らないでください」
から十分位経ってるよ。。。
何か間違っただろうか・・・?
bf1b53 No.1084
>>1082
お前は軽々しく操作をやりすぎ。
システム変更を行う操作は、中断したらシステムが壊れる。
>>1079 も勝手に止めたんだろ?だったらそれはWindowsUpdateを中断したのと同じ。
それだけで壊れる可能性もある。
それは進まなくてもそのまま明日の朝まで放置しろ。
変に中断してさらに故障の原因を増やすよりは、その方が結果的に早い。
(もう増えているかもしれないが)
0c09d8 No.1086
>>1084
・・・orz
ああああ。。。そうか・・・
がちゃがちゃやるからダメなんね、いつも。
待ちます。。。
うん。止めた。普通に×押して止めた・・・
そして普通に待たずに電源を切ろうとした・・・
>放置しろ
はい。
bf1b53 No.1089
>>1086
最初のWindowsUpdateの失敗も待てば進むだけだったのでは?
ただ、BIOSレベルの「初期化」がWindowsUpdateを失敗したことにより出来なくなることはないので、
事実として故障していた点はあったのだとは思うけど。
WindowsUpdateは特にそうだが、30分ほど放置していたら突然動きだすこともあるから、
とりあえずは1時間は待たないと駄目。
待てない時にUpdateをするべきではない。
TVを見る前に仕込めばいいだけの話なんだよ。
運悪く命中した場合は、それで壊れて今回のように調子が悪くなって復旧する手間を考えたら、
どう考えても待つ方が得策だから、必ず待つべき。頭には来るだろうが仕方ない。
0c09d8 No.1095
>>1084
管理者コマンドでやってみた!
出来た!
・・・そしてこんなん出ました・・・
これが昨日のやらかしのせいなのか、元々の問題のせいなのかはわからないけど
その画面に出てきた所をネットの窓に手打ちしたらしたらこのページが開かれたです。
↓ 確認してもらえると嬉しいです。
https://technet.microsoft.com/ja-JP/library/hh825020.aspx
(読んでもちんぷんかんぷん)
0c09d8 No.1096
そして
>>1019
を参考に、同じような事を書いてみたんだけど
まっちろファイルしか出てこなかった。
文が間違ってるか、そもそもやってる事がはなから違うかもなんだけど・・・
打ち込んだ文は画面の通りです。
今なら
>>1022
の通りに「↑」を押すと前のコマンドが出てくるので
訂正があれば容易に書き換える事ができそうな状態です。
0c09d8 No.1097
>>1089
WindowsUpdateの方を途中で止めたかどうかはあまり覚えがないけど
(逆に言えば「止めては無い」と言い切れる自信も無い程、時々やらかすので、やった可能性は否定でき無いっすorz)
昨日は普通に中断したです。
>WindowsUpdateは特にそうだが、30分ほど放置していたら突然動きだすこともあるから、
>とりあえずは1時間は待たないと駄目。
これは肝に銘じます!
最近のやりとりのおかげでどっかで「カーソルが動くうちは本当のフリーズじゃないから
強制終了はダメ!待つべし!」を学んだし
>どう考えても待つ方が得策だから、必ず待つべき。
と明言してくれたらこれからは100%そうするよ。
それに
>>1084
で放置してたら普通に戻ったし!
ほんとありがとう!
ほんと仰る通りだね。。
bf1b53 No.1100
>>1095
インターネットエクスプローラで、以下リンクが開くか?
http://yahoo.co.jp
ちゃんと「セーフモードとネットワーク」を使ったのか確認している。 ( >>1050 )
0c09d8 No.1101
>>1100
うん。インターネットエクスプローラでヤフー繋がるよ。
ファイアーフォックスでも繋がる。
bf1b53 No.1102
>>1096
ファイルの中身(書式)が違うから、"[SR]"ではヒットしない。
以下を試して。
findstr /c:"Error" %windir%\Logs\DISM\DISM.log >"%userprofile%\Desktop\dismdetails.txt"
編集箇所は以下、Errorと"。それ以外はあっている。””は必ず2つ対で使う。
findstr /c:"Error" %windir%\Logs\DISM\DISM.log >"%userprofile%\Desktop\dismdetails.txt"
bf1b53 No.1103
>>1096
ファイルの中身(書式)が違うから、"[SR]"ではヒットしない。
以下を試して。
findstr /c:"Error" %windir%\Logs\DISM\DISM.log >"%userprofile%\Desktop\dismdetails.txt"
編集箇所は以下、Errorと"。それ以外はあっている。””は必ず2つ対で使う。
findstr /c:"Error" %windir%\Logs\DISM\DISM.log >"%userprofile%\Desktop\dismdetails.txt"
codeタグが抜けていたので書き直した。 >>1102 のコマンドでも問題ない。
0c09d8 No.1104
>>1102
>>1103
うわあああ!出来たっ!
ありがとう!!!
ええと、どんなののを抜き出せばいい?
必要そうなのをまた[code][/code]で抜き出せばいい?
0c09d8 No.1105
>>1104
右まで全部入るようにスクリーンショットを撮ったから日にちまで入らなかったけど。。。
bf1b53 No.1106
>>1104
ただまあ、結局のところそれは、
「ダウンロードして更新しようとしたけど、ダウンロードできませんでした。」
と言っているわけで、それ以上どうしようもない。
読めればいいし、もう読めたからそれでいい。
以下順で試して。
1. 通常通り起動(セーフモードではなく)して、ネットワークが使えるか確認。 >>1100 のリンクを試す。
2A. 使えるようなら、DISMをやり直す。
2B. 使えないようなら、手動でノートPCからコピーする。
多分2Bになるだろう。その場合は、まず、
3B. ノートPC側でシステムファイルチェッカーを実行、問題がないことを確認する。 ( >>975 )
4B. 問題がなければ、壊れているファイル CNBJ2530.DPB をエクスプローラで検索、場所を記録。
5B. バッチファイルを作成する。
6B. CNBJ2530.DPB をUSBメモリにコピー、デスクトップPC上でバッチファイルを実行する。
1文字でも打ち間違えたらシステムが壊れるので、バッチファイルはこちらで作る。
手作業でのやり方については >>1004, >>1010 と同じだが、以下リンクに書いてある。
https://support.microsoft.com/en-us/kb/929833/ja
ただし、繰り返すが、バッチでやるから手でやる必要はない。
bf1b53 No.1107
>>1106
ちなみに、今後のデスクトップPCでの作業は全て「通常」モードで行う。
6Bも「通常」モードで。
4Bについては、一応両方のPCで確認して。同じ場所にあるはずだとは思うけど。
0c09d8 No.1108
>>1107
うん。わかった。
>>1106
再起動して繋がらなかったので
2B. に進みます。今
3B. 中
bf1b53 No.1109
>>1108
まあこちらも風呂入るので、ちんたらやってくれておk
0c09d8 No.1110
>>1109
もうね、お風呂上がりでタオルを頭にかけた人がのけぞるかもしれないけどね、
3B. ノートPC側でシステムファイルチェッカーを実行、問題がないことを確認する。 ( >>975 )
がね、まさかの
>>982
でしたよ・・・
今うちも震える手で書き込んでいる・・・
で
>>1035
のkappa.bat を起動しましてね・・・
(その前に誤ってkappa3.bat >>1053 をやってしまったので時間かかった←正直に申告する)
cannot が
2015-04-29 21:20:45, Info CSI 000005c0 [SR] Cannot repair member file [l:36{18}]"Amd64\CNBJ2530.DPB" of prncacla.inf, Version = 6.3.9600.17415, pA = PROCESSOR_ARCHITECTURE_AMD64 (9), Culture neutral, VersionScope = 1 nonSxS, PublicKeyToken = {l:8 b:31bf3856ad364e35}, Type = [l:24{12}]"driverUpdate", TypeName neutral, PublicKey neutral in the store, hash mismatch2015-04-29 21:20:57, Info CSI 000005c2 [SR] Cannot repair member file [l:36{18}]"Amd64\CNBJ2530.DPB" of prncacla.inf, Version = 6.3.9600.17415, pA = PROCESSOR_ARCHITECTURE_AMD64 (9), Culture neutral, VersionScope = 1 nonSxS, PublicKeyToken = {l:8 b:31bf3856ad364e35}, Type = [l:24{12}]"driverUpdate", TypeName neutral, PublicKey neutral in the store, hash mismatch
2015-04-29 21:20:57, Info CSI 000005c3 [SR] This component was referenced by [l:166{83}]"Package_2709_for_KB3000850~31bf3856ad364e35~amd64~~6.3.1.8.3000850-6825_neutral_GDR"
でしたよ・・・
そしてもうひとつが
2015-04-29 21:32:54, Info CSI 00000925 [SR] Cannot repair member file [l:36{18}]"Amd64\CNBJ2530.DPB" of prncacla.inf, Version = 6.3.9600.17415, pA = PROCESSOR_ARCHITECTURE_AMD64 (9), Culture neutral, VersionScope = 1 nonSxS, PublicKeyToken = {l:8 b:31bf3856ad364e35}, Type = [l:24{12}]"driverUpdate", TypeName neutral, PublicKey neutral in the store, hash mismatch2015-04-29 21:32:54, Info CSI 00000926 [SR] Repairing corrupted file [ml:520{260},l:112{56}]"\??\C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs"\[l:22{11}]"Desktop.lnk" from store
2015-04-29 21:32:55, Info CSI 0000092b [SR] Cannot repair member file [l:36{18}]"Amd64\CNBJ2530.DPB" of prncacla.inf, Version = 6.3.9600.17415, pA = PROCESSOR_ARCHITECTURE_AMD64 (9), Culture neutral, VersionScope = 1 nonSxS, PublicKeyToken = {l:8 b:31bf3856ad364e35}, Type = [l:24{12}]"driverUpdate", TypeName neutral, PublicKey neutral in the store, hash mismatch
2015-04-29 21:32:55, Info CSI 0000092c [SR] This component was referenced by [l:166{83}]"Package_2709_for_KB3000850~31bf3856ad364e35~amd64~~6.3.1.8.3000850-6825_neutral_GDR"
でしたよ・・・
ああ、New Reply を押すのが怖い・・・
ちんたらも何も、新たな火種を持ち込んでいるこの事態。。。
ごめんなさいとしか言いようがないっす。
bf1b53 No.1111
>>1110
> (その前に誤ってkappa3.bat >>1053 (You) をやってしまったので時間かかった←正直に申告する)
これは以下コマンド
DISM /Online /Cleanup-Image /RestoreHealth
を先に実行したということ?だとしたら、それで壊れることはない。
これらは独立コマンドだから、順番が前後してもそれが実行されるだけ。
ついでに言えば、
> 昨日のやらかしのせいなのか ( >>1095 )
も多分影響はない。
bf1b53 No.1114
>>1110
とりあえず、ノートPCは今のところ問題ないんだよな?
だったら、ノートPCについてはとりあえずシステム変更はしないでおく。壊れると困るから。
デスクトップPCが直ったらやっても良いが、とにかくその後だ。
ノートPCは当然ネットに接続できる状況で
DISM /Online /Cleanup-Image /RestoreHealth
をやったんだよな?(最初に間違えてやってしまった)
だとすると、何故かは知らないが、とにかくネットワークからはダウンロードできないわけだ。
(他の人は直っている人ばかりだから、何か問題があるのだとは思うが、分からない)
なお、繰り返すが、新たにDISMコマンドはやらないように。(すんなり直れば問題ないのだけど、壊れたら困るから。)
見落としていたのだが、エラーメッセージ自体は3行で、それは >>1037 もそうなのだけど、最後の行に
This component was referenced by [l:166{83}]"Package_2709_for_KB3000850~31bf3856ad364e35~amd64~~6.3.1.8.3000850-6825_neutral_GDR"
と出ている。ここで KB30000850 というのはWindowsUpdateの一つなのだが、この評判が悪いらしい。
対症療法的だが、KB30000850から参照されている(他からは参照されていないかも)物が壊れているのだから、
KB30000850をアンインストールすれば、辻褄が合う可能性がある。
そこで、これを試す。
以下ページをまずさらっと読んで、以前失敗したというWindowsUpdateがこれか思い出して。この人は2時間半以上かかっている。
時間がかかりすぎたと思って勝手に切ったとかいうのならマジorz
http://blog.goo.ne.jp/ashm314/e/35eebd9a758f858c8d8697810c73f3c7
WindowsUpdateは履歴を確認できるから、KB30000850がどうなっているか確認して。
「コントロールパネル」→「システムとセキュリティ」→「WindowsUpdate」→「更新履歴の表示」らしい。
画面は以下参照。
http://blog.goo.ne.jp/ashm314/e/4e0b3dda86e86fae331fb7c4902b2936
とりあえずこの時点で返事くれ。明日でも良い。
これはマジで時間がかかるおそれがあるから、今日焦っても終わらない。
bf1b53 No.1115
>>1114
KB3000850ね。0が多いのは間違い。
まあほとんど関係ないですが。
0c09d8 No.1116
>>1111
うん。そう。
それをノーパソで先に実行してしまった。でも問題ないならよかった。
ノートパソコンの方でも CNBJ2530.DPB が悪さしてるみたいなのかな?
このまま
4B. 問題はあったけれど(?)、壊れているファイル CNBJ2530.DPB をエクスプローラで検索、場所を記録。
をやればいい?
これはノートパソコンのIEで検索するという事?
と思ったけど次のアドバイスが来た。
>>1114
>新たにDISMコマンドはやらないように。
了解です。kappa3.batはしばらく封印だね。
KB30000850か。。。
ええとちょっと待ってね。
0c09d8 No.1117
>>1114
最初におかしいおかしい言ってたのが
>>>/japan2/951
(1月24日)で
>先月?もアップデートで不具合?かなんかがあったみたいで復元ポイントまで戻らされた事があったんだ
って書いてるから、12月か11月?あたりのアップデートがおかしかったという事になると思う。
WindowsUpdate の更新履歴は3月26日以前のがなくて、これらの中にはKB3000850自体はなかったんだけど
ネットで検索してみたら
11月だかのアップデートの中に入ってたぽい?
でもデスクトップを買ったのは11月末なので、その後12月のアップデートがある前に
その11月のアップデートがどこかで行われたという事になる?
で、12月のアップデートでおかしくなって復元ポイントに戻った、的な。
12月のアップデートの時に11月の分も一緒に一気にやる、みたいな事はある?
ああ、でも
>>>/japan2/986
で
>その前のアップデートは12月
ってさらっと書いてるからどうなんだろう・・・
頭が回らないからうまく思い出せない、というか思うだすヒントが思いつかない今は・・・
また何か思い出したら書くよ!
0c09d8 No.1118
>>1114
というわけで今日も脱落・・・③で寝る。
おやすみなさい!
bf1b53 No.1120
>>1116
CNBJ2530.DPBについてはGateWayから「正しいファイル」を入手するべきだ。
とりあえず、エクスプローラで探して、場所とサイズを教えて。
メールで受け取れるサイズなら、その旨伝えてメールで送ってもらえばいい。
ただ、これがKB3000850(WindowsUpdate)からのみ参照されているファイルであった場合、GateWayは持っていないことになる。
だから、「持っていない」という回答が来るかもしれない。
その場合は、「WindowsUpdateを行うとダウンロードされるから、
その後システムスキャンして、問題ないことを確認してから送付してくれ」
と伝えて、とにかくGateWayから入手するべきだろう。
向こうもこちらの調子が悪いことを知っているのだから、対応してくれるはず。
ただそれ以前に、ノートPCのもおかしいというのはかなり変。
これだとGateWayがインストールしているイメージ自体が全部おかしいのではないか?という可能性も出てくる。
だから、職場のPCや知人でWindows8.1を持っている人を捜して、そこから入手した方がいいかも。
ただこれは、まずGateWayに問い合わせてからでいい。
bf1b53 No.1122
>>1117
> 12月のアップデートの時に11月の分も一緒に一気にやる、みたいな事はある?
ある。というか、これしかない。
WindowsUpdateは基本的に下から順番に積み上げていく。
以前の更新が行われておらず、今回その上に積み上げる場合、同時にUpdateされる。
> WindowsUpdate の更新履歴は3月26日以前のがなくて
初期化したからだな。これはどうしようもない。
ということは、
・現時点で、KB3000850は更新履歴の中にはない。(WindowsUpdateされてない。)
ということか?
だとするとほぼ確実にCNBJ2530.DPBはGateWayから入手できるはず。
bf1b53 No.1125
>>1120
修正。GateWayへ必ず以下も聞いておいて。
・CNBJ2530.DPBファイルが工場出荷時にPC内にあるものなのかどうか。
あと、以下もよろしく。
1. 両方のPCでCNBJ2530.DPB を探して、回答よろしく。 ( >>1120 )
2. ノートPCに KB3000850 がなされているか確認して。
成功 or 失敗 or エントリがない
3. ノートPCって「初期化」したことあるか?
0c09d8 No.1135
>>1120
>>1125
>CNBJ2530.DPBについてはGateWayから「正しいファイル」を入手する
>・CNBJ2530.DPBファイルが工場出荷時にPC内にあるものなのかどうか。 確認する。
わかった!GW中にそれだけでもやれるように連絡してみる!
>職場のPCや知人でWindows8.1を持っている人を捜して、そこから入手
これもあてがあるので、そうしなきゃになったらやれると思う!
ゲートウェイの人から、って事だよね?
1.CNBJ2530.DPB を探し
2. ノートPCに KB3000850 がなされているか確認
も。
3.ノートPCって「初期化」したことあるか?
これは、ないよ。
0c09d8 No.1144
>>1125
遅くなりました!
GW中、眠い目をこすりながらコツコツやっていたよ。
・・・というのは勿論ウソで、正直眠りから目覚めて慌てて今やってたよ。ポリポリ (・・*)ゞ
1.両方のPCでCNBJ2530.DPB を探して
それぞれの検索結果は画像のようになったよ。
どれがどうなのかわからなかったのでとりあえず画像を撮ってみた。
特にノートパソコンはいくつもあるから何が何やら。。
下から二番目の名前は「992a73b87e82d00104000000fc083812.CNBJ2530.DPB」だった。
2013年6月19日のはノートもデスクトップも0:03に更新されてるからもしかしたら同じものかも(その時はまだどちらも購入してない)
2. ノートPCに KB3000850 がなされているか確認して。
みつけた!どうやら成功したみたい。
3.CNBJ2530.DPBについてはGateWayから「正しいファイル」を入手
こっちはゲートウェイからの回答待ち中だよ。
bf1b53 No.1150
>>1144
考えてみたのだが、正直なところいい作戦がない。
だからGateWayが回答をくれるのを待とう。
ただ、向こうも連休モードだろうから、今週中に回答が来ればラッキーくらいで。
0c09d8 No.1151
>>1150
おん。わかった!
色々ありがとう!!!
回答が来たらお伝えするよ。
おやすみー!
0c09d8 No.1157
>>1150
休む暇もなくでゴメンなのだけど
早速回答が返って来たよ。
>「CNBJ2530.DPB」のファイルについてですが、Web上での情報となる
>Windowsシステム関連のプログラムとなり、Microsoft社のOSの構成については、弊社では情報を持ち合わせていない。
>初期構成にて組み込まれているプログラムかの断定がいたしかねる状況。
との事を丁寧な言葉で返してくれました。
なけなしの頭で考えるとOSの中にあるファイルみたいなんだね。
で、結局その後は
>回復領域からシステムリカバリーを実施いただき、支障がなく、
>ご利用いただけるかの判断とさせていただきたく存じます。
でした。
この初期化は、短時間で出来る方の [ファイルのみ削除を行う]の方で、との事だったよ。
ふと思ったんだけど、その
>>1062
の
>BIOSレベルの回復
が、8時間ぐらいかかる、 [ファイルのみ削除を行う]じゃない方の初期化だったとして
それがCNBJ2530.DPBファイルも塗り替えられるなら
それを試みるのも大丈夫だから、遠慮せずに是非選択肢の中に入れて下さいな。
(いつも[ファイルのみ削除を行う]という一時間程度で終わるヤツだったんだよね。
でもそれではダメなら、そのなんとなく大元から治してくれそうな大がかりなヤツでも
やれ、と言われたら喜んでやるよ)
連休明けでお疲れモードっぽいかも(?←勝手にそう思った)だったら
返事はいつでもいいので、今はゆっくりして下さい。
それにしても想像以上に回答が早かったわー。
ゲートウェイさんもありがとう!だね。
bf1b53 No.1164
>>1157
はっきり言ってその対応はムカつく物以外の何者でもない。
調べれば分かることを、「調べる気がありません」といっているだけだ。
同型のPCを初期化すれば完全に分かるし、出荷時のイメージなんて管理してない方がおかしい。
事実としてGateWayのスタッフは糞だ。
ただ、糞でないスタッフならここまでのことにはならない。だからこれは今更だ。
君は頑張ったつもりでいるのかもしれないが、PCは何も変わっていない。
壊れたファイルは見つかったが、それは主たる要因ではない。
だから、初期化しても何も改善しない。これまで通り壊れる。
イメージ初期化とWin8の初期化(上書き初期化)は全く異なるもので、紙に例えると、
・上書き初期化—消しゴムで消して書き直す。(関係ないファイルは残る)
・イメージ初期化—紙を水で溶かして、再生紙としてすき直す。そして書き直す。(関係ないファイルは消える)
だから、イメージ初期化を中断することは出来ないし、
君のように結果的に中断したケースでは、必ずイメージ初期化をやり直さなければならない。
中断した場合は、どのファイルが途中できれていたり、或いはおかしく繋がっていたりしても不思議ではないからだ。
そのスタッフは技術的には全く信用できない。
おそらくその回答なら、これらの違いも分かっていない。
だからファイルの出所を確かめたかったのだ。
そのPCはWindowsUpdateを行っていない以上、それが残っている=イメージ初期化をやっていない、という可能性が大だから。
とはいえ、これ以上聞いても意味がない。分かってない奴に聞いても今更思い出せないだろうし。
イメージ初期化が途中で止まって、(これは事実)
その後やり直した事が確認できない以上、(これは推定)
イメージ初期化をいずれにしても一度やるしかない。
現状、何らかの設定が壊れていて、ネットワークが使えなくなっている。
セーフモードで接続できるのだから、ネットワーク機器や物理的問題はなく、
単にそのPCの設定がおかしくなっているだけ。
本来はこの原因を追跡するべきではあるが、これに関しては手がない。
WindowsFireWallではない以上、ウイルスソフトが止めているはずなのだが、これはそちらで確認してもらうしかない。
ただ、これに関しては、分かったところで「ああ、そうですか」でしかない。
現状、イメージ初期化を一度はやる必要がある。
この場合、これまでの履歴はすべて消えるが、これらはほぼ回収したし、
今欲しいのは次のBoDの情報であり、ネットワークが復旧する方がいいので、イメージ初期化をしよう。
手順:
1. ミニダンプを全てコピーしておくこと。(これは既にやっていると思うが)
2. イベントファイルも全部コピーしておいて。それは後でも、他PCでも確認できるから。
場所はイベントビュワー上で「システム」のログを右クリックすれば確認できる。
3. イメージ初期化。(BIOSからやる奴、8時間とはいえ放置するだけ)
4. 終わったらすぐにCNBJ2530の場所を確認 ( >>1157 )
5. その後、すぐにシステムスキャン ( >>975 )
6. 問題なければ、とりあえずIEでYouTube連続再生してBoDにならないか待ってみて。
7. FireFox(FF)は使っていい。IEで8時間くらいやって、問題なければFFも試して。
言っておくが、イメージ初期化ではない「上書き初期化=Win8の初期化」では、全く改善しない。改善する理由がない。
それは君も既に何度もやったはずだ。
だから、未だにそれを勧めてくるGateWayのスタッフはマジで糞。
0c09d8 No.1168
>>1164
なんだろう。なんだか笑けてきた。
初期化→なのにBoD、を繰り返して数か月、ずっとモヤモヤしていた気持ちと
1. CNBJ2530.DPBファイルを入手できるか
2. CNBJ2530.DPBファイルが工場出荷時にPC内にあるものなのかどうか
を聞いたのに、結局いつもの「初期化」だけがファイナルアンサーだった時の「またかい」な釈然としない気持ちが急に晴れた感じだよ。
ありがとう。なんだかスカっとした!!!
愚痴りたい気持ちもあるけどそれは口にチャックでおかげで自分にとってもっと信用がおける先生に出会えたという事で、自分の中では怪我の功名だと思ってるよ。
(その先生は自分の手でこのパソコンを診療できず、ど素人を介して治療しようとしてるから超苦労してると思うけど・・・ゴメン)
それに素人だから受付で門前払いされたような感じの回答かもしれないけど、すぐに回答が返ってきただけでもありがたいよ。
とにかくはっきり言ってくれてありがとう!
ええと、で、そのど素人が初期化前に「は?」な足踏み状態を繰り出して申し訳ないんだけど
1. 今日確認してもミニダンプは前回の三つのみだった
>>865
>>866
>>867
のでこのみっつのままでOK
2. イベントログの保存をやった時のファイルがこんな感じだった。ノートパソコン上でも開けたのでOK(一応システム以外の所も保存した)
3. 念のためウィンドウズアップデートの履歴もスクリーンショットで撮ってみた
4. 線をモニター・キーボード・マウス以外全部外した(ネットの線も外した)
5. CDやらが中に入っていないのも確認済み
6. バックアップはとった
という事で、イメージ初期化してもいいでしょうか?
いつもの「さっさとやれ!」でいいからGoサインが欲しいです。
素人には「それでいいよ」が欲しい不安な気持ちがいつもあるんだ。。。orz
紙に例えた例が凄くわかりやすくてなまら感謝です!
bf1b53 No.1181
>>1168
OK。
ただ、分かっているとは思うが、全部消えるからね。
個人的に必要なファイルがあれば、取りだしておかなければいけない。
問題なければGo。
0c09d8 No.1183
>>1181
よ。よーし!
押すぞ!!押すからねっ!
わーーー押したー!!!
皆、さようなら・・・また会う日まで・・・!
(きっと先生には理解できない素人のパソコン擬人化病)
0c09d8 No.1184
>>1181
問題なく終わったら
>>1164
の4,5,6,7に進むよ。
明日以降途中経過を報告すると思う。
bf1b53 No.1185
間違いなくイメージ初期化 ( >>885 ) だよな?
ならいい。当たり前だが当面はそれで直る。
問題はその後。
若干そのまま直る可能性もあるが、(イメージ初期化をやり直していると思えないため)
この可能性は薄い。
とはいえ、とりあえず動画を垂れ流して様子見すればいい。
放置しておいていいし。(BoDは全て記録されるから、後で確認できる。)
0c09d8 No.1198
>>1185
うん。そっちにしたよ。
とりあえず今日は停電が起きない事を祈るよ。
いつも本当にありがとう!
0c09d8 No.1205
>>1164
せ、先生・・・・・
大変なことが起こりました。
3. 初期化(ドライブを完全にクリーンアップ)が完了
これは朝6時過ぎには終わってた。
で、色々最初の設定をして、一回シャットダウンして、帰ってきてから即4. を開始。
4. CNBJ2530の場所を確認
これはpicの通りで、前回の
>>1144
のdesktopの画像とはちょっと違う結果になってた。
5. その後、すぐにシステムスキャン ( >>975 )
を開始。
そうしたら、こんなん出ましたよ・・・
デジャヴ・・・orz
工場出荷状態に戻った筈なのに何故?
つ、次はいかがしましょう?
kappa.bat
>>1035
の出番?
bf1b53 No.1207
>>1205
現在疑われるのは2点。
A. GateWayの出荷イメージ自体が元々壊れていた。
B. 何らかの理由でバックアップ用の出荷イメージが破壊された。
イメージ初期化は、HDDの一部に出荷時のイメージを圧縮して保存してあるのを書き戻す。
Windowsからはそのイメージは見えないから、普通に使っているユーザーが間違って書き込むことはない。
故障した場合は異常な信号が生成される可能性もあるので、破壊されている場合もありえる。
俺はAの可能性もあるとは思うが、まずはBから片づけるべきだ。
GateWayに以下を伝えて、頼んで。
「BIOSから初期化後、すぐにシステムスキャン(sfc /scannow)をしてみたところ、エラーが出ます。
故障した時にイメージが壊れているかもしれませんので、
出荷時のイメージを焼いたDVDを送付してください。」
ユーザーが最初に作るDVDと同じ物が送られてくることになる。
そしたら、そのDVDからイメージ初期化をもう一度行う。
修復して前に進んでも良いのだけど、
Bの場合は結局「どこまで壊れているのか分からない」ので、気持ち悪いんだよ。
AならAで構わない。少なくとも、それで出荷しており、そんなに問題になってない以上、
壊れているのはそのファイルくらいで、WindowsUpdateで上書きされて無かったことになる程度だということだから。
0c09d8 No.1209
>>1207
そうかー。二つの可能性があるんだね。
素人はAの可能性しか考えてなかった。
>修復して前に進んでも良いのだけど、
>Bの場合は結局「どこまで壊れているのか分からない」ので、気持ち悪いんだよ。
うん。なんとなくだけどそれ、わかる。
早速ゲートウェイにメールしてみるよ!
0c09d8 No.1214
>>1207
一日で返事が返ってきていたよ。
なんだろうな、なんだか思った通りの返答じゃなかった。
・・・勝手にオロオロしてしながらorzってなってしまう。
なんだか申し訳ないです。
スキャン画面を添付して
>>1207
の内容を書いて、「ファイルの削除」ではなく今回は「ドライブを完全にクリーンアップする」を実施した事
「出荷時のイメージを焼いたDVDを送付していただければと思うのですが・・・」
という事をしっかりと書いて昨夜メールしたんだけど・・・返答の結論としては
>誠に恐れ入りますが、製品をお預かりのうえ、入念な点検をもって、
>返却させていただきたく存じます。
との事だったよ。。。
そして
>初期化を繰り返ししても調子が悪いとのご申告についてですが、
>点検の結果、機能上問題がないと工場にて判断させていただいた場合は、
>現状返却させていただくことがございます
だったから
電話番号登録して、今までエラーや修理のやり取りをしていた記録までは
もしかしたらこの受付窓口の方では把握していないかもしれない、と思った。
かつ
>修理完了報告書 から90日以内と確認させていただきましたので、
>再修理としてお受付となりますが、前回修理の同部位以外の故障の場合は、
>別途パーツ費用が発生しますので、ご勘案のうえ、
>送付くださいますようお願いいたします。
だったからなおの事そう思った。
(現状、購入から6か月以内だから保証期間内で、前回のマザーボード交換も無償だったんだけどね・・・)
「DVDを送付して下さい」って畳みかけるべき?
でしょうか?
私が素人だから、好きにやらせて貰えなくてこういう返答が返って来てしまうのかもしれない。
予想外な結果でごめん。|д⊂ヽ)
bf1b53 No.1216
>>1214
窓口はこれまでと同じか?
その対応は確かにこれまでの状況を踏まえていない。
どうにもならないケースがあって、向こうも問題だと分かっていて放置していて、
ユーザーが勝手に直そうとしているのなら、現場ならいちいち干渉しない。
「勝手にやってもらえばいいじゃん、こっちはこっちで忙しいのだから、わざわざ仕事を増やす必要もない。」
窓口が違う場合、これまでの窓口に連絡してみて。
家まで来てくれたお兄さんに連絡が付くのなら、そこに言うのが一番早い。
何が問題なのか分からないが、
・ユーザーに勝手にやられたら困る→彼がDVDを持参し、その場で彼がやれば問題ない。
・DVDを送付することが出来ない(ユーザー要求で「物」を送ることが出来ない)
→同上、持ってきて作業してそのまま持って帰ってもらえばいい。
少なくとも、家まで出張してくれるのだから、現場としてはこの選択肢は問題ないはず。
その際に、「そのDVDをコピーさせてくれ」とも伝えておいて。
>誠に恐れ入りますが、製品をお預かりのうえ、入念な点検をもって、
>返却させていただきたく存じます。
まあこれは通り一辺倒な回答だよ。
預けたところで直ることはない。それだったら今までに2-3度?預けた時に直っているし、
じゃあこれまでは手抜きをしていたのか?という話にもなる。
今回の故障はGateWayのスタッフの技術力では直せなかったからこそ、今まで直っていない。
ただ、前回はイメージ初期化すら出来なかったんだろ?
その後マザー交換で今回は出来たんだから、確かにこれは前進しているんだ。
イメージ初期化できないというのはかなり重傷だから、HDDの内容がおかしくなっていても不思議ではない。
だから、後腐れ無いように、ここはHDDを完全に初期化して、自信を持って前に進める状況を作らないと意味がない。
預けても何をいじられたか分からないし、仮に○○しましたという報告を受けたとしても、
それで完全に直っていればいいが、そうでない場合、技術力がない奴の報告なんて全くあてにならない。
どのみちDVDはコピーしなければならないから、やはりベストなのはDVDを送付してもらうことだ。
それが駄目なら、来てもらって作業してもらうことになるが、実際に8時間かかるのは向こうもこちらも辛い。
こちらが既に複数回修理を依頼してもなお不調で、そして向こうもそれを知っている以上、
通常はDVD送付を断る理由は無いはずだ。向こうも来るのを嫌がるはずだし。
というわけで、正面突破する必要はないから、お兄さんに直接でも良いから、とにかくDVDを入手するんだ。
それが向こうもこちらもベストなはず。
bf1b53 No.1217
>>1214
ちなみにDVDコピーソフトはこれが出てきた。
(Windows8でそのままコピーは多分出来ないのだと思うが、前回同様にこちらが知らないだけかも)
http://win.just4fun.biz/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88/DVD-ROM,CD-ROM%E3%82%92ISO%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95(ImgBurn).html
あと、こんなのもあるらしい。
> DVDFab HD Decrypter
http://enjoypclife.net/2012/12/18/windows-8-recommended-freesoft/
ただ、現場だとDVD-Rを焼くことは全く問題ないはずだから、
「コピーしたいので」と伝えておけば、お兄さんがコピーして持ってきてくれると思うけど。
そしたらそのDVDだけ受け取って、ついでに仕掛けてもらって、「後8時間放置すれば完了します。じゃあ私帰ります。」でいい。
人件費考えたら、DVD-R渡して帰った方がましだし。それ以前に郵送が一番良いが。
なんか知らんがスパム判定なのでcodeタグでくくってみた。(Pic. related)
0c09d8 No.1227
File: 1431527555441.jpg (66.11 KB, 320x921, 320:921, s111_Xi47mq6Y23wQz7LQgPd2u….jpg)

>>1216
>>1217
いつもありがとう。
いつもの窓口に電話をしたよ。
今までの問い合わせ内容や修理の履歴が記録されている所だよ。
ただ、メールでテクニカルサポートセンターとやり取りしていた内容はそこでは把握できていなかったみたいで
>>1157
>>1214
それをもう一度口頭で説明したよ。
で、結論からいうと
「何1つ思い通りに行かなかった。」だよ・・・
1. 初期化前に(sfc /scannow)をして修復できないエラーがあり、(CNBJ2530ファイル)それを伝えたが
メールサポートの方で「ファイルの削除」の方の初期化を勧められた。
2. 今回は「ドライブを完全にクリーンアップ」の方の初期化を行なった
3. その後すぐさまsfc /scannowをしたが、同じエラーメッセージが出た。これはメールで送ってある。
4. リカバリーディスクを送っていただけますか。
この間他にも色々と聞かれたから状況を詳しく伝えてたんだけど
向こうの返答の結論としては
3-a.
・ハードの中は小さい領域が沢山あって、今はその中の一つが読み込めないという状態。
でも、他にも十分な領域があるので、それでカバーできるようなら問題ない。
これは
>>249
の事を言っているのかな?
で、要は
・そういう小さいエラーがあっても不具合がなければ平気は平気
・その周りのファイルも壊れていって一定の割合を越したらおかしな事が出る
・おかしな事がないなら様子を見て。
・気になるようならデフラグをしてもう一回スキャンしてみて。
「デフラグしたらタコがいなくなるんですか?」「いなくなるかもしれないし残るかもしれない。」
「すりつぶされたタコが残る事もある、みたいな感じ?」「う、うーん・・・」
(↑エラーをシラスの中に時々紛れてるタコの赤ちゃん、みたいな例で話してたんだよ・・・orz)
・不安なら修理に出して。症状が確認できたら修理できます
「スキャンで壊れたファイルは見つかったけど、症状は今の所ないから、症状がなければそのまま返品になる事も?」「そういう事もある。症状を確認するのが前提にあるから・・・」
4-a.
・初期化が上手くいったんならリカバリーディスクは必要ない
・初期化するファイルがおかしかったら初期化が途中でとまる筈
・ハードにウィンドウズをいれる作業をしていて、それはディスクでも同じ
「器にウィンドウズという汁を入れてる感じですか?」「そう」
「その汁がどこかおかしいのに流し込んでたらどうなりますか?」「途中で止まっちゃう。止まらなかったという事は汁も正常です」
「ほんとにほんとに本当ですか?」
で、結局
・デフラグやってもう一回スキャンしてみて。
・不安だったら修理に出して。でも症状重視だから治してくれるかどうかわからない。
今思い返してみての反省点
①「出荷時のイメージを焼いたDVD」を「リカバリーディスク」と言い間違ってた。
②初期化やら2回の修理やらでもおかしくなって初期化を繰り返してるから、ちゃんとしたいんです!
・・・って決意表明するのを忘れた。
③ふと気付けば説明を聞いていただけで何も前進していない。
「出荷時のイメージを焼いたDVD」っていうのはリカバリーディスクと違う?・・・よね、やっぱり。
ここが間違っているせいもあって、根本の話「要は未だ不完全と思われるから完全に治したい。その為の方法を」
という論点からずれた内容になってしまっている、と今気付いた。
手間を撮らせて申し訳ないけど、今日はこんな感じのやりとりでした・・・
0c09d8 No.1228
今後の対応としては
①デフラグをしてスキャンをする
②リカバリーディスクじゃなくて、「出荷時のイメージを焼いたDVD」を下さい。と伝える
③今日一日はyoutubeしまくってBoDになるのを祈りつつ「ほら、やっぱりおかしくなりました!」「だからDVD下さい!」と言う。
(修理に出して、と言われる可能性大だけど・・)
とかですか?
前に来てくれたお兄さんは、NTTの人なんだ。光ファイバーの修理をしてくれた人。
パソコンを遠隔操作?みたいにしてネットに問題はない、と調べてくれたのもプロバイダーの人。
いつも言ってるパソの人はこの電話でやりとりするメーカーの人で
家に来てくれた事はないよ。(それに多分都会に電話してるんだと思う。)
でも時々パソの人が変わるから、人によって対応が違う事もあって
うまくいったらDVDをすんなり送ってくれる(?)事もあるかもしれない。
会社の中で×になってなければ。
bf1b53 No.1231
>>1227
以下をやって。
・イベントビュワーでdiskのエラーがないことを確認。
・SMART情報をスクショ。(「シリアルを隠す」というモードはある。自分で塗りつぶしても良いけど)
・その状態から、「ファイルの削除」の方法でもう一度初期化。
・その後、 sfc /scannow で確認。
多分、改善しない。だからその時には以下を伝えて。
・今回、BIOSでの初期化(「イメージ初期化」)をやり、「ファイルの削除」の方の初期化を「さらに」やっても上手く行かない。
・これまでにXX回修理にも出して、そのうち1度はマザーボードの交換があった。
・だからHDDの退避領域のデータが破損しているおそれがある。
・これを回避するために、リカバリディスクを送ってくれ。
・SMART情報を確認する限り、HDDに物理的な問題があるようには見うけられない。
俺は、上記の通り、「HDDの退避領域が壊れている」かどうかを確認しようとしている。
そのために出荷時のイメージが分かればいいので、
「リカバリディスク」でも「出荷時のHDDイメージファイル」でもいいのだが、
前者の方が取り回しも楽だし、向こうにも分かりやすいから、「リカバリディスク」でいい。
これについての混同はさほど問題にならない。
SMART情報も確認済みだということを伝えれば、向こうも分かるだろう。
bf1b53 No.1232
デフラグは意味無いからやらなくていい。(やってもいい)
3-aは >>249 の事だが、これには2レベルあって、2重化されている。
・HDD内部での代替処理—(A)
・OSファイルシステムでの代替処理—(B)
俺が説明しているのは(A)、そのサポートが言っているのは(B)。
やり方はどちらも同じで、100GBの容量に対し、スペア含めて110GB持っていて、駄目な部分は差し替えて使わないようにするのが(A)、
100GBのうち、使ってみて駄目だったらその部分は「もう使わない」マークをして、結果的に90GBとして使うのが(B)。
(A)は完全にHDD内部で代替処理が行われるので、OS側からは見えない。つまり、イベントビュワーには記録が残らない。
情報はSMART ( >>653 )には残る。ここで代替処理が行われる限り、(B)が発生することはない。
(A)のスペアを使い切ったとき、エラーのままでファイルをOSに渡すことになり、そこで初めて(B)が行われる。
だから君のPCでは(B)は行われていない。当然、イベントビュワーにもdiskのエラーはないはず。
(B)が行われる場合、イベントビュワーにdiskのエラーが記録される。
そして、その部分を「使わない」というマークをして、よけて使うことになる。
これは「先頭からXXXX番目は使えません」という印を「目次」に付けておくことによって行われる。
イメージ初期化は、この「目次」ごと上書きするため、(B)が行われていた場合、壊れていた領域も含めて再び「使ってもいい」ということになってしまう。
だから、(B)が行われている状態で「イメージ初期化」した場合は、次に偶々その上に乗っかったファイルが壊れることになる。サポートが言っているのはこれ。
この場合、(B)を読み出した時点でエラーに気づく。だから、その時点で「次からはここは使わないでください。」という印が目次に書かれる。
次に(イメージではなく)「通常の書き込み」着込む際は、目次を見ながら書き込むので、当然駄目な場所をよけて書き込む。
だから、(B)が行われていた際は、「イメージ初期化」の後の「『ファイルの削除』の初期化」(=通常書き込み)でそのファイルは復旧する。
サポートが考えているのはこのシナリオ。
bf1b53 No.1233
そいつは中途半端に知っているようだが、上記の通り、今時(B)なんて行われることはない。これはXPの時代の話だ。
(A)は「HDDが壊れそうだから交換してくれ」を目指しており、ファイルが壊れる(=情報が消失する)前の段階での対処となる。
(B)は「このファイルは読めませんのでここは使えません」であり、その時点で既に情報が消失している。
これでは問題だ。だから当然今時は(A)だ。
なお、(A)が行われている時に「イメージ初期化」でも、再びおかしくなるということはない。
(B)の場合は、100GBの中の「58GB目は使えない」という風に100GBの内部に記録して残しておくから、
100GB分全部上書きされる「イメージ初期化」だとその「使えない」情報ごと消されるので問題になる。
(A)の場合は、同様に100GBの中の58GB目が使えない場合、「58GB目にアクセスした場合は101GB目を見ること」という風に読み替えることになり、
この101GB目の存在はOS側には内緒にされているので、OS側からはアクセスできない。
また、この「読み替え」情報はHDD内部の半導体チップ上に保存されるので、
(イメージ初期化含めた)OS側からのHDD読み書き(HDD上のDISK上への読み書き)でも消えない。
この半導体チップ上の情報に対しては、ユーザー側に読み書きの手段は提供されていない。
ただ、保守用にサマリ情報だけは読むことができ、これがSMARTになる。
デフラグはVista以降は自動的に勝手に行われる。だから、いちいちやる必要はない。
(A)にしても(B)にしても「読み出し」をしたときに壊れていることに気づき、以降で対処をすることになるので、「読み出さない」限り話にならない。
だから、HDDのエラーを検出するには、まずは全面的に読み出すことが必要となる。
代替に関しては、まずは「次に書き込む時に移転」(α)を目指し、
どうにもならなくなったら「読み出した時に移転=別の場所に書き込み」(β)となる。
(β)の場合は、「読み出したのに書き込みが発生した」事になる。
これは仕様上ちぐはぐなため、出来るだけ回避するようで、
本当にもう「次はもう読み出せないかもしれず、今読み出せているデータを書き込んでおかないと情報が消失する」レベルになるまで発生しない。
このため、積極的に「代替措置」を行いたい場合は、書き込みを行わなければならない。確かにこの点ではデフラグは使える。
ただし、これは(B)の話。
(A)の場合は、イメージ初期化する前の「代替予約」情報も消えない。
だから、今回のイメージ初期化で書き込まれた部分(=OSがインストールされている部分)については、全て代替処理は済んでいることになる。
なお、ここら辺も全てSMARTには記録される。
「代替処理保留中のセクタ数」というのが、読み出して調子の悪いことが発覚し、次に書き込みされる時に代替処理される場所の数になる。
そこが書き込まれると、代替処理が行われ、「保留中」が減り、「代替処理済み」が増えることになる。
ただしその数字は最終的にスペアが全部無くなる時を基準としており、そこからの相対値なので、残りスペアが多い場合は消えて無くなることもある。
いずれにしても、(B)に関しては、そのPCで発生しているとは思えない。
なお、全エリアの読み出しは、デフラグでもスキャンディスクでも行えない。
dd というコマンドを使えば出来るし、大して難しくもないが、どうせ空振りだからやらなくていい。
繰り返すが、電源入れて放置しているだけでも、勝手にデフラグは行われる。
bf1b53 No.1234
おそらく関係ないが、一応こういう理屈で、そのサポートが言っていること自体はおかしな事ではない。
ただ、多分、君の場合には当てはまらない。
とはいえ、デバッグで重要なのは、「今自分はどこまで信頼できる場所に立っているのか」を全て確認しながら進むことで、
一歩一歩確かめながら進んだ方がいいのは確か。
だから、とりあえずそのサポートが言うように、「ファイルの削除」で初期化して、それでも改善しなかった旨を伝えればいい。
「ファイルの削除」の初期化後にも /sfc scannow が通らなかった時、HDD上のイメージでは /sfc scannow が通らないことが確定する。
だから、/sfc scannow を通すためには必ず正しいファイルが必要となる。
向こうとしては「出荷イメージは正しい」はずだから、この場合にDVDの送付を断る技術的理由が無くなる。
4-aについては、
「HDDの退避領域が破壊されていないという前提で」
> 初期化が上手くいったんならリカバリーディスクは必要ない
のはそのとおりなのだが、今回は前半部分が不確かだから「リカバリディスクをくれ」といっている。
> 初期化するファイルがおかしかったら初期化が途中でとまる筈
これは間違い。イメージ初期化はべた塗りのため、ファイルのチェックなんてしていない。つまり、「初期化」が止まることはない。
とはいえこれはそちらの勘違いで、そのサポートが言っているのは結果的に
・Windowsのファイルが壊れていたら起動しない
ということだと思うが、これについては、
・今実際そうだから、何度もBoDしているのだ。だから、HDDの退避領域のデータが壊れている可能性があるのだ。
・実際にマザーボードも交換したのだ。
ということを伝えればいい。
0c09d8 No.1237
>>1232
>>1233
そうなのね・・・
しらす干しの話をしながら「あ!絶対あの時( >>249 )の話だなっ!」と思ったけれど
奥が深いというか、パソコン業界もどんどん進化しているんだね。
>・HDD内部での代替処理—(A)
>・OSファイルシステムでの代替処理—(B)
での違いの話、ど素人にも理解できるように懇切丁寧に説明してくれているのがわかって胸が痛い位だよ。
本当にいつもありがとう。
お、小保方さん談義の一内容を一人少し思い出したよ。
>今時(B)なんて行われることはない。XPの時代の話
これはもしかしたらその時の説明に対して自分の理解力がなく下手に解釈して、そのようにとれる書き方をここにしてしまっただけかもしれない。
(>>1234 の4-a然りで)
ただ、それに似たような事を別件で経験したこともあったから、昔のパソコンの話と混同したりリアルタイムな知識のアップデートがまだだったりという事は往々にしてあるのかもしれないね。
パソコンの進化は激しいから。。。
(ネットが繋がらなくなった時のネットサポートの人に「え?8.1?私8.1を使っていないので・・・
8.1でできる操作を今から検索します。少々お待ちください。」って素で言われた事があってさ。。。「ん?」ってなった事があったんだよね。)
とりあえず
>>1231
を一つ一つやっていきます!
ちなみに今デスクトップの方でやってるんだけど、時々何の前触れもなくネットページが閉じる時があるんだよね。一昨日二回あって今一回あった。
それはウィルスセキュリティの(パソに入ってるノートンを今はそのままとりあえず使ってる)せいかもしれない。
これが起きるとノートンのパッチ(バッチ?)が起動しなくなるので再起動しなきゃいけなくなるんだ。
ワードと友達になりながらゆっくり進めていきます。
そして一番の敵は眠り病
0c09d8 No.1239
>>1231
>・イベントビュワーでdiskのエラーがないことを確認。
エラーのソースに「disk」がなければOKって事でいい?
↓
古い奴だったけど、たぶんこれでいけるかな?って事で参照したよ。
http://www.pc2.jp/tips/err_log.html
今朝IEからメールを確認しようとしたら応答しない(いつまでたってもグルグル回ってる)から
閉じたっていうのがあるんだけど(イベントビューワーにしっかり残ってる奴がそれだと思う)
それは自分が急いでてやっちまった、っていうのがあると思うので
エラーとは違うかも、です。
bf1b53 No.1242
>>1239
それでいい。
一般論としては、PCでソートを行うと、大文字と小文字の区別をする場合としない場合があるから、そこは注意して。
イベントビュワーはこちらで確認したところ、区別しないようだから、その画面を見る限りdiskのエラーは出ていない。
なお、SMARTに引っかかった場合(A)は「警告」となるようだ。これもそちらには出ていない。
> 今朝IEからメールを確認しようとしたら応答しない(いつまでたってもグルグル回ってる)から
> 閉じたっていうのがあるんだけど(イベントビューワーにしっかり残ってる奴がそれだと思う)
これはどれのこと?
そこの一番下に出ているDNSというのと同じなら、これは確かにネットワークのエラー。
ちなみに今はネット使えてるんだよね?
なお、IEなんてのはいつ閉じても大して問題ない。
PCのシャットダウンは、WindowsUpdate等で異常に長くかかっていると思っても待たないといけない。
DistributedCOMのエラーは今は無視してていい。というか、それは多分ノートPCでも大量に出ているはず。
気になるのなら直せるらしいが、割とどうでもいい。実害はないはず。
http://blogs.yahoo.co.jp/beachinside/12977317.html
http://plaza.rakuten.co.jp/takenokomax/diary/201401030000/
bf1b53 No.1243
>>1238
これについては全く問題なし。
(B)も(A)もほぼ無いと見ていい。
>>1237
> ちなみに今デスクトップの方でやってるんだけど、時々何の前触れもなくネットページが閉じる時があるんだよね。
あ、ごめん、見落としていた。とりあえずネットは使えているということで了解。
なお、IEのエラー等はApplicationのログに記録される。
IEだけがおかしいようならそこを見て確認することになるが、今はPC自体が怪しいので、PC優先でいい。
0c09d8 No.1249
>>1242
>これはどれのこと?
ええと、時間的に下から八番目。
今日の朝9時40分。
一番下のは夜帰ってきてネットを始めたあたりな筈なんだけど、
エラ-があったかどうかはあんまり、というか全然記憶にない・・・orz
>IEなんてのはいつ閉じても大して問題ない。
そうなのかー!よかった!
>>1243
>(B)も(A)もほぼ無いと見ていい。
見てくれてありがとう!青=OK位しかわかりませんから( ;∀;)
>、IEのエラー等はApplicationのログに記録される。 が
>PC自体が怪しいので、PC優先
そうか。ありがとう。わかった。
したっけ、次は
>>1231
>・その状態から、「ファイルの削除」の方法でもう一度初期化。
だね?
いいでしょうか?やるよっ・・!?
0c09d8 No.1255
>>1231
>・その状態から、「ファイルの削除」の方法でもう一度初期化。
>・その後、 sfc /scannow で確認。
>多分、改善しない。
すごい!まさにその通りだったよっ!
・・・エラーが出て「おおおお!!!すごっ!やっぱりきたよこれっ!やったね!」と
喜んでる状態なのも何かアレかもだけど。
この証拠を携えてもう一度電話だね。
前回の反省点もふまえて、ちゃんと伝えられるように予め資料とカンペを用意して臨まなくては。と思ってるよ。
ちなみにこれも今、デスクトップから書き込んでます。
0c09d8 No.1261
昨日からちまちま質疑応答?のカンペを、
>>1231
を参考に、素人が言いくるめられないように作ってみたんだけど・・・
目を通して貰えたら嬉しいです。
・出だし
1. 今回、BIOSでの初期化(「イメージ初期化」)をやりました。
2. そのすぐ後にsfc /scannowで確認したところ、修復できないファイルのエラーがみつかりました。
3. 現在不具合がないようであればデフラグをするかそのまま様子をみるか、不安なら修理に出すように、と言われました。
4. (修理にかかる日数も考慮し)次に「ファイルの削除」の方の初期化を行いました。
5. そのすぐ後にsfc /scannowで確認したところ、予想通りというかなんというかやはり、修復できないファイルのエラーがみつかり、改善されていない事がわかりました。
6. これまで2回修理に出し、先日はマザーボードの交換もしていただきました。
7. それにもかわらずにエラーが出るという事は、HDDの退避領域のデータが破損しているおそれがある。(との事でした)
8. これを回避するために、「出荷時のHDDイメージファイル」(ないしは「リカバリーディスク」)を送ってください。
9. SMART情報を確認する限り、HDDに物理的な問題があるようには見うけられない。との事でした。それに二月の修理時にもそのような事はなかったようです。
10. また、イベントビューワーでdiskのエラーがない事も、もちろん確認済みです。
・予想する「うー・・・」な返答に対する対処として
a. ディスクは送れない、修理に出してください。
→「そちら様もよくご存じの通り(←質疑応答でよく使うセリフ)、一月下旬から不具合、初期化、修理、また初期化・・・を繰り返し、この数か月メインで使えていない状況が続いて不便を感じている。
前回、症状がない限り修理に出しても実際に修理になるかどうかはわからないと言われた。現在、急にネットページが消える事が三回あったが
BoDにはなっていないし、ミニダンプファイルも出来ていない。今回送付しても修理がなされずに返ってくるのなら
その時間のロスはなるべく避けたい。ディスクを送付して貰う事で対応できる可能性があるのならば、それでお願いしたい。」
b. ディスクを送るとしても、そちらで(素人が)動かしておかしくなった場合、何の保証も今後できなくなります。
→(よくわからないけど、もしかしたら企業としてはあり得る返答かな?と思った)
い、致し方ありません!!!!泣きつく事はしませんからっ!!!
0c09d8 No.1262
>>1261
続き
・頭に叩き込んでおくこと
>>1232
>>1233
>>1234
の全部は全部なんだけど、特に
①AとBの違い
②Bは今時ないない
③だからAを叩き込む
④特に >>1233 と >>1234
素人なりにシミュレーションしてみたんだけど・・・いかが、でしょうか・・?((´д`;))
素人が知ったかしてもどうせ化けの皮が剥がれるし、それを取り繕うとしてどつぼにはまって
最悪向こうが不愉快になって協力して貰えなくなったら余計ダメだから
素直に背後にブレインがついている事をちょいちょい匂わす作戦が一番いいかなーと。
それが功を奏す為には
>>1232
>>1233
>>1234
をカンペなしで食い下がる事ができなきゃいけない状況も出てくるかもしれないから
(「あれっ、おかしいな・・・。じゃあ向こうに聞いてみます・・・」じゃいけない)
ここが一番重要、とも思ったんだよね。
ブレインが教えてくれたから話についていける、みたいな状況を作らないと
下っ端の私には、悪気はなくてもそれなりの事しか言って貰えなくなり、お茶を濁されてしまう可能性もあるかなあー?と。
何か訂正や補強部分があったら、アドバイスして貰えるととっても嬉しいし、助かるし!
・・・何よりも心強いのです。
bf1b53 No.1265
>>1261
どうでもいい。さっさとやれ。
君は大幅に勘違いしているが、
・君は不良品を売りつけられようとしているわけでもなく、
・担当者が君に意地悪をしているわけでもない。
何度も書いたし、さらにいちいち説明するのが面倒なので端折るが、
現状で手間/技術的に妥当なのは「リカバリディスクを送ってくること」であり、
担当者が意地悪していると思うのなら、「すいませんが上の人に代わって頂けませんか」で担当の上を呼び出せばいい。
それでも送って来れないのなら、それは政治的要因であり、電話を受けている奴がどうこうできる問題ではない。
君に必要なのは、相手を説得することではなく、
「具体的にこういう問題が出ているから、それを直してくれ」
と示すことだけだ。当たり前だが再現しない限り直せない。相手はそう言っているだけだ。
だから、確実に再現する要件で詰めればいいだけなんだよ。
今回の君については、
「初期化しても sfc /scannow でエラーが出ます」
だけでいいんだよ。これだけで十分な異常だ。
「初期化直後に sfc /scannow が通る状態に復旧してください。
また、リカバリディスクも作成し、添付願います。こちらで受け取り時に最初期化を行い、確認します。」
でいいんだよ。aならaでいいし、bはそもそもあり得ない。
「BoDにならないようにしてくれ」という緩い要因ではなくて、これなら30分で100%再現するだろ。
だったら、この点に関しては直してくる。
ただ、それだけでは今回は直らない可能性があるというのは何度も言ったし、これについては彼等に期待するのは無理だ。
とはいえこれも、「確実に1時間以内で100%再現する条件」を詰められれば、彼等に任せてもいいんだよ。
例えば、「YouTubeのこの3分の動画を20回再生すれば、必ずBoDします」なら、彼等も再現できるだろうし、
彼等が再現できる限り、直すのは彼等の責任なのだから、直してくるはず。
再現できればデバッグは9割片づいたような物なんだよ。そこまでが難しいのであって、そこから先はへぼでもいけることが多い。
0c09d8 No.1268
>>1265
やー、24時間対応じゃないから夜は電話が繋がらないんだ・・・
ごめんよ、遅くなって。
そして確かに大幅に勘違いしてたと思う。
で、さっき電話したよ。担当の人は前回 ( >>1227
)とは違う人だった。
結果として
・ファイルの削除後の初期化の後に sfc /scannow でエラーが出ても、異常とはみなさないので修理にはならない。
・その人が使っているうちに出てくるクセみたいなモノでだんだんたまってくる。
・sfc /scannowは、ハードの異常を検出するものではない。
・リカバリーディスクなら作り方を教えるので、自分で作って下さい。
との事だった。
そんなわけで今USBを買ってきて作ってるんだけど・・・これでいいだろうか?
今まで何度かおかしくなってはいるけど、このリカバリーのファイル(?)のどこかもおかしくなっている、という事はないですか?と聞いたら大丈夫です、と言っていた。
なんかDVDには焼けなくてUSBじゃないといけなかったけど、大差はないよね?
bf1b53 No.1270
>>1268
ああそれは間違い。
次は「上の人」を呼び出して、録音しておくように。
ちなみに、現状、糞なのはGateWayだけだ。今回懲りたのなら、次からは絶対にGateWayからは買わないことだ。
そうやってクソな企業を殺していかないと、資本主義は正常には回らない。
NTT等はかなりまともな対応だ。というか、それでよく家まで来てくれたな、という感じだ。
IEだけでやってくれといったのがどちらかは知らないが、仮にNTTやプロバイダ等の「ネットワーク」の人なら、それは正しい指摘だ。
ネットワークにとっては、IEでもFFでも全く同じだから。ネットワークの負荷試験なら、IEで同時に複数の動画を見ればいいだけの話。
FFが使えないのはPCの問題であって、ネットワークの話ではない。
魚屋で買った魚がまずかったと八百屋で文句を言われても、というのに近い。
GateWayの人が「IEだけで」といったのなら糞だ。そんなPCはあり得ない。
bf1b53 No.1271
リカバリディスクは、HDDの復旧用領域をDVDにコピーするだけだ。以下容量は仮だが、
出荷時HDD:[A:ユーザー領域(990GB)][B:復旧領域(10GB)]
となっている、最後の10GBをコピーする。そして[C:復旧用DVD(中身はBと同じ)]が出来る。
USBメモリでも同じ事だ。媒体が異なるだけであって、[D:復旧用USB(中身はBと同じ)]が出来る。
仮に何らかの事情でBが改変され、B(改変)となった後にDVDやUSBメモリを作ったら、当然中身はB(改変)になる。
だから、「最初に」作ることを推奨されている。何らかの事情で書き換わった後で作成しても遅いからだ。
もちろん作成自体はいつでも出来る。よって、
> 今まで何度かおかしくなってはいるけど、このリカバリーのファイル(?)のどこかもおかしくなっている、という事はないですか?と聞いたら大丈夫です、と言っていた。
これは明確な間違い。
USBメモリで「今」バックアップディスクを作ったところで意味がない。
復旧作業は、以下になる。
Windows8での初期化:B:復旧領域からファイルを抽出して、A:に上書き
BIOSでのイメージ初期化:B:復旧領域からイメージでA:に上書き
DVDからの初期化:C:復旧用DVDからイメージでA:に上書き
B領域が破壊されてB(改変)となった後も、Bの状態で作ったC,DならBに復旧できるから意味があるが、
B(改変)となった後に作ったC(改変),D(改変)からはBには戻せず、B(改変)にしか戻らない。
だから、今作っているDVDやUSBメモリで初期化をやっても、
それは今やるBIOSからのイメージ初期化と何も変わらない。(そしてこれは既にやった)
だからBの状態のDVD等が必要なのであって、今作っているB(改変)状態の物は何を作っても意味がない。
これはGateWayに頼んで入手するしかない。
bf1b53 No.1272
> ・ファイルの削除後の初期化の後に sfc /scannow でエラーが出ても、異常とはみなさないので修理にはならない。
これはつまり、「出荷時にインストール済みのWindowsは正しいことを保証しない」といっているのと同義で、さすがにこれはない。
この担当者が間違っているだけだと思うから、上を呼び出せばいい。
これを認めたら、GateWayが売っている物はすべて不良品ということになってしまう。
この場合は裁判しても勝てるから、録音しておけばいい。
金はもう払ってしまっているのだろうけど、払ってないのなら支払いを止めて問題ないと思う。
> ・その人が使っているうちに出てくるクセみたいなモノでだんだんたまってくる。
「初期化直後」にこれはない。
> ・sfc /scannowは、ハードの異常を検出するものではない。
これはその通りで、Windowsの論理的不良(ファイルの中身がおかしい)を検出するものだ。
だが、今回はそれを懸念している。
そもそもインストール済みで売っているのだから、インストール状態でのWindowsが正しくないと上記のように不良品を売っていることになるし、
ハード交換するような不良があった場合、どういう誤動作をしていてもおかしくないのだから、退避領域が破壊されていてもおかしくない。
そして現状 sfc /scannow が通らない以上、Windowsに問題があるのだから、元々のイメージをくれというのはまともな要求。
そもそも君が最初にバックアップディスクを作っておけばよかっただけの話ではあるのだが、それをしてなかったからといって、
ハード交換をするような機体に対しても対応しないというのは明らかに間違い。
もちろんDVD+送料等の実費を取られるのは致し方ないとしても、それもしないのはただの糞。
ただ、常識的には、ハード交換するような機体なら無料で対応する。
だって、ハード故障によって破壊した恐れもあるし、実費といっても500円程度しかかからないから。
とはいえ無料期間だから関係ないのだろうけど。
bf1b53 No.1273
GateWayのサポートスタッフが総じて糞なのは事実として、
「退避領域」は「Windowsが正常に動いている限り、普通の使い方では読み書きできない」のであって、
ハード故障等「Windowsが正常に動いていることを保証できない」場合は、破壊されていても何ら不思議はない。
ただ、実際に破壊されるのはレアケースであるのも事実だが、
事実としてエラーが出ている以上、現在のB領域からの復旧ではWindows8は正しく構成できないのは事実。
常識的に考えて、「Windowsが正常にインストールされている状態」で売っているのだろうから、
当然出荷直後のイメージは sfc /scannow が通るはずであって、
そうならないのなら、普通なら「退避領域が破壊されているために、出荷時のイメージに戻っていない」と考えるのが妥当。
逆に、BIOSからのイメージ初期化の直後の「ファイルの削除後の初期化の後に sfc /scannow でエラーが出ても、異常とはみなさない」
=「出荷時のイメージではWindowsが正常にインストールされているとはかぎりません」ではGateWayはリコールしないといけないことになる。
だから、仮にそうであってもそうは言わないはず。
いずれにしてもその下っ端は分かってないから、上に聞かないと駄目だ。
bf1b53 No.1274
ところで、ちゃんと「BIOSからのイメージ初期化の直後のファイルの削除後の初期化」と伝えたんだろうな?
前の人でなかったのなら、断片的ではなく、一から情報を伝え直す必要があるわけだが。
ただ単に「初期化ゴー」と喚いたのなら、その担当者の言い分は合ってはいる。
ただ、それも含めて、相手は素人なのだから、何をやって何をどう判断(勘違い)しているのかヒアリングする責任は向こうにはあるわけだが。
一応書き直しておくと、
「BIOSからのイメージ初期化直後に、Windows8からさらに初期化をして、 sfc /scannow が通る状態に復旧してください。
また、リカバリディスクも作成し、添付願います。こちらで受け取り時に最初期化(上記の通りBIOS-Windows8の2回)を行い、確認します。
現状、BIOSからのイメージ初期化直後に sfc /scannow をするとエラーが出て、
さらにその状態でWindows8からの初期化(「ファイルを削除」を選択)してもエラーが出たままです。
これは、HDD内の復旧イメージが破壊されたのだと思われますので、リカバリディスクが必要です。
なお、本機体はBIOSからのイメージ初期化中にフリーズしたため、修理依頼し、MB交換を行った機体です。」
あと、おかしな要求(必要ない要求)をしてないだろうな?
現状、HDDは壊れているとは見うけられない。HDDの物理的交換は今のところ必要ない。
(ただし、中身が壊れているので、論理的交換は必要。これを行うためのリカバリディスク)
bf1b53 No.1275
>>1269
上記の通り、それは既に「破壊後」のイメージを複写しただけで、
やる内容はBIOSからのイメージ初期化と同じ。
やりたければやってみればいいが、それによってエラーが消えることはない。
0c09d8 No.1280
>>1274
>ちゃんと「BIOSからのイメージ初期化の直後のファイルの削除後の初期化」と伝えたんだろうな?
もーちーろーんーー!
あーいーつーめーーー!!!!!
scannowエラー→イメージ初期化→scannowエラーファイルの削除の初期化→scannowエラー
=「HDDの退避領域のデータが破損しているおそれ」
というのが表裏一体のようだと理解してたし
技術者達はそれを知っていて当たり前なのだね?と思っていたから
ここはきちんと伝えねば、と気を付けたメインのポイントの一つだったんだ。うちの中では。
(「HDDの退避領域のデータ破損」の可能性を自分がむやみに口に出して、向こうにわーわー言われたらら頭がついていけなくなると思ったので
こっちの初期化の順番に重きを置いて説明した。
「・・・という事はやばいんですよね?」みたいな感じで)
昨日の人はわかってなくて
「そんなに気にする事じゃないです」と繰り返したのか
はたまたわかってるけど素人相手だと思ってそう言っていたのかは定かではないけど
やはり、食い下がれるある一定の知識は自分の中に持っといた方がいいんだな、と実感したよ・・・
>おかしな要求(必要ない要求)をしてないだろうな?
してない。筈。
ハードの交換云々は向こうが先に言い出したけど、SMART情報とイベントビューワーにdiskのエラーがない事を言って切り抜けて
「出荷時のHDDイメージファイル、ないしはリカバリーディスクを送ってください。」って言った。
で、そんなに欲しいならUSBに焼けます、みたいな流れになった。
>>1271
> 今まで何度かおかしくなってはいるけど、このリカバリーのファイル(?)のどこかもおかしくなっている、という事はないですか?と聞いたら大丈夫です、と言っていた。
>これは明確な間違い。
>B(改変)にしか戻らない。
やっぱりじゃないかっ!!!
あーいーつーめーええええ!!!
ここも重要なところだと思って
「絶対ですか!?」
「大丈夫です」
「ほんとのほんとの本当に大丈夫ですか?」
「・・・だ、大丈夫です」
って食い下がった程の、自分の中での二つ目の重要ポイントだったんだよ。
(なぜディスクをゲートウェイから送ってもらわねばならないか?の理由がここだと思ってたから)
でも「大丈夫」と繰り返し言われたので
「・・・じゃ、じゃあそれでお願いします。」
と、あまり粘らずひき下がりました。orz (←押しは弱い)
>>1275
>やりたければやってみればいいが
意地でもやらんーー!
0c09d8 No.1281
>>1270
>ああそれは間違い。
ora・・・・はい・・・
ほんとかなり懲りた・・・
ロゴマークとデザインだけで選んじゃいけないのね、パソコンってやつは。。。
安物買いの・・・って奴だね。。。orz
NTTの人はだいぶ親切だよ。
ヤフーBBは電話が繋がらない事で有名らしく?、電話が早くつながる裏ワザ
(ナビダイヤルのナビ数字を何も押さない)を教えてくれた位だよ。
という事で、また電話だね。
>>1274
をそのまま読み上げようかな、と思ってるよ。
本当にありがとう。
>>1271
>>1272
>>1273
の説明、細部まで理解しきるのには難しすぎるけれど
今までの説明に足し算していく形で(曲がりなりにだけど)理解する事ができたよ。ありがとう。
何回か読み込みながら、電話に備えるよ。
内容について、もしかしたら質問する事があるかもしれないです。
bf1b53 No.1286
>>1281
> NTTの人はだいぶ親切だよ。
それははっきり言って迷惑だからだ。
NTT側としては全く瑕疵がないのに、客からクレームが来る限り対応せざるを得ない。
客側はそれがNTTのせいではないと理解していないからこそNTTに言って来るわけで、無下に対応するわけにも行かない。
とはいえ、彼等に出来ることはないので、さっさと直ってくれた方が有り難いからだ。
客がWindowsを勝手に壊して再インストールを要求するのなら、それは客の責任になるが、
今回は最初から故障機を出荷していて、それがWindows(バックアップ領域)を壊した可能性を払拭できないから、
普通は向こうが無料で対応する。
GateWay側が全くの無罪ということは、今回に関してはない。
技術的には、この場合は初期イメージに戻すのが妥当ではあるし、
そもそもユーザー側でも同じ物を「最初は」複製できる以上、向こうが出し惜しみする理由もない。
分かっている奴なら上記をすぐ理解するから、すぐ対応するはず。
話が通じないようなら、すぐ上を呼べばいい。
0c09d8 No.1297
>>1286
>>1286
>うあああああ!
・・・はい。耳が痛いです・・・。
かの企業に過失がない事を懇切丁寧に証明してくれたという事だね。・・・そこらへんのロジックはとてもよく理解できるよ。
結果的に親切心というよりは、厄介払いされた感じ・・・orzって事ですね。わかりました。
でも結果的に消費者にとってもwinwinになったから
ありがたい事だな、と思う事にするよ。
ネットの線もくれようとしたのは、無線でのいざこざを払拭する為の手段だったのかもなんだね。
>「最初は」複製できる以上、向こうが出し惜しみする理由もない。
ギリギリで電話が通じて、対応してくれたよ。
詳しくは明日書くけれど、ディスクの販売は行っていないとの事。
どうやっても消費者が手に入れるのは不可能みたいで・・・、
ざっくりいうと
>「HDD内の復旧イメージが破壊されたかも?」
→あ、ああーーーー・・・。
咳払い。その可能性はあるかもしれない。ないかもしれない。断言できない。
なぜなら修理部とこの窓口が違うから自分らがおかしいと思っても修理部が「OK」とみなせばそのまま返ってくる・・・
> sfc /scannow をするとエラー
正直言ってウィンドウズの異常の可能性は考えられる。
でも修理部が「OK」とみなせば・・・以下同じ
>修理
このメーカーの修理は基本的に物理的な修理。
症状が出ないと修理しないというのはそういう意味。
でも親身になって下さって
「点検という形で修理に出しましょう」という事になった。
明日補足します。
bf1b53 No.1300
>>1297
> ネットの線もくれようとしたのは、無線でのいざこざを払拭する為の手段だったのかもなんだね。
企業レベルで大量に買えば、1本100円程度だからね。
向こうにとっては、また来るガソリン代と手間賃を考えると、どう考えてもあげておいた方が安い。
bf1b53 No.1301
> >「HDD内の復旧イメージが破壊されたかも?」
> →あ、ああーーーー・・・。
> 咳払い。その可能性はあるかもしれない。ないかもしれない。断言できない。
基本的に、GateWay側は「正しくインストールされている状態」で売っていることになっているはずだから、
「イメージ初期化の直後の上書き初期化後にファイルの不整合」だと、「HDD内の復旧イメージが破壊されている」事にしないとまずいんだよ。
だから、これまでの奴は全く分かってない連中だったというのは断言できる。
出荷イメージで sfc /scannow が通るかなんて、GateWay側のPCを初期化してsfc /scannow すればすぐ確認できることだから、
それをやって、GateWay側で問題がなければ、「出荷イメージが壊れている」と断定できる。つまり
・今そちらにあるこちらと同じモデルで、同様のことをやってみて、確認してください。
つまり、「イメージ初期化直後にさらにWindows8から上書き初期化をして、その直後に sfc /scannow をやってみてください。
と頼めばいい。これで、
・こちらの復旧イメージが何らかの理由で壊れてしまったのか、 —(A)
・そもそも出荷時からしておかしかったのか —(B)
なのか白黒つけられる。
ただ、何度も書いているように、そもそも(B)だとGateWayには不味いから、(B)であったとしても(B)とは絶対に言わず、
機体の回収を行ってサイレントリコールで済ませるはず。
とはいえ、普通に考えたら(A)なんだよ。PCサポートの連中の技術力はゴミだが、HDDイメージを作っている連中はもっと上だから。
だって、こいつらが間違ったら、全出荷PCに間違いが生じ、リコールすることになってしまう。
常識的に考えて、出荷イメージ自体は「ウイルスが混入されてないか」「ファイルシステムはおかしくないか」等はチェックされてる。 sfc /scannow も。
(A)なら、何らかの理由でファイルが壊されたということだから、今回偶々見つかったのはいいとしても、他のファイルも壊れている可能性が残る。
だから、この場合は、出荷時のイメージを入手してそこに戻すところからやらないといけない。
なぜ壊れたかは分からないけど、君の知識ではHDDの復旧イメージを破壊することは出来ないし、そのPCは修理済みだから、
普通に考えて、「故障していた時に何らかの理由で書き換えられて壊れた」と考える方が妥当。
そして、「なぜ壊れたのか」分からない以上、全部修正(初期化)するしかない。
(操作を間違って「ある一つのファイル」を消してしまった時は、そのファイルが消えているだけだと断定できるが、
何もやっていないのにファイルが書き換わっているのだから、どこまで書き換わっているか全く分からない。だから、全部戻す必要がある。)
そして、修理済みであるので、GateWayが無罪であるとも言えない。
だから、今回の要求に関しては、技術的/マーケティング的には逃げ場が無いはずなんだよ。
上記の操作で(B)はあり得ないと断定できる状況なら、DVDを送ってくるだろうし、
それが断定できないなら、何を言っても「こちらで初期化して返しますので、まず返送下さい」の一点張りで、
サイレントリコールの選択肢も残すはずなんだよ。
bf1b53 No.1302
今回話が通って、そいつがかなり親切なのなら、次からはそいつを「指名」することだ。
そいつが対応中なら、「○○分以内なら対応できるからそちらからかけ直して来てくれ、無理だったらまた後日でいい」と伝えておけばいい。
空回りするのは時間の無駄だから、まともな奴は捕まえておくことだ。
ただ、事実として、電話を受けている部署は修理部署とは違うだろうし、通常対応ではDVD等を発送することはないというのは分かる。
とはいえ、DVD-Rなんて日常業務で消耗品として使っているだろうし、中身は全く秘匿性もないものなのだから、
返送時に焼いたDVDを紛れ込ませることは全く問題ないはずなんだ。(DVD単体を送付するというのは出来ない可能性がある)
だから、 >>1274 の通りの要件でいけるはず。
・BIOSからのイメージ初期化直後に、Windows8からさらに初期化をして、 sfc /scannow が通らない
というのは、技術的におかしいから、修理理由はこれにすればいい。
ただ、技術レベルが低すぎて、「Windows8が起動すればいいじゃん」としか考えてなさそうなのが問題。
(当たり前だが、起動時に必要なファイルが揃っていれば、起動はする。
ただ、その後必要なファイルに当たってそれが壊れていた場合、問題が発生する。)
0c09d8 No.1305
>>1300
NTTの為にもやっぱり貰っておけばよかったかな。。。
>>1301
なるほどー|д゚)
前の人は『そんなに問題ではない』と仰ってましたが・・・「HDD内の復旧イメージが破壊された可能性もある」のなら、問題なんじゃないかと思うんです。
みたいな話の最中にも、その方が「HDD内の復旧イメージが破壊された可能性もある」という文をいう事は一度もなかったけれど
それは却って、よくわかっていたからなのかもなんだね。
明言すると企業的にもおかしな事になってしまう可能性を0に出来なくなってしまうから。
後はこの時「scannowをする前に、ネットに繋げたか?」というのも聞かれたよ。
で、「初期設定で自動的に繋がる設定にはしたから電波はびんびんだったけれど
IEやFFを使ってネットに繋げる事はしていない」
「マイクロソフトからのアカウントを作りましたか?」
「いいえ、メールアドレス入れるヤツですよね?それはやらずにスキップして、ローカルアカウントで作ってます」
「・・あーーー。」
みたいなやりとりもあったから、やっぱりよくわかってる方なのかもしれない、とも思ったよ。
素人的には、マイクロソフトのアカウントを作る時にネットに繋がって
それでエラーが出る事もあるって事か?と読み取ったんだ。
それをしてないなら確かにアレだよね、みたいな確認、的な。
・・・全然わからないけど。
で、
>>1302
にも絡むのだけど
・「修理」として出す→症状が再現できなければ修理せずに返却となる可能性が高い
・だから「点検」として出す
・この時に
>・BIOSからのイメージ初期化直後に、Windows8からさらに初期化をして、 sfc /scannow が通らない
を「点検理由」として明記しておきます。そこを重点的に調べて貰う。
を提案してくれたのはよかった事だよね。
この場合の「そこ」には「HDDの退避領域のデータが破損しているおそれ」も含まれる事になるから。
で、ディスクに関してだけれど
・リカバリーディスクが改変されたおそれが否めないのなら、こちらで何度初期化をしても無駄では?だからディスクが欲しいのです
→あー・・・なるほど。。。(その可能性はあるね、的なニュアンスの相槌)
・でも現状としてはディスクの販売はしていない。
ただ、昨日の方曰く
・修理部でリカバリーをかけた場合は、工場で元々もっているデータを使ってリカバリーをかける
この言い方には含みがあるな、とは思うんだけれど
ただ、どうやら修理部から直接発送されてくるっぽいんだよね。
だから修理部の人が紛れ込ませてくれる事はムズいかもしれない・・・
だけど、企業が持っているリカバリーディスクでリカバリーをかけたのなら、
それが帰って来た時にそっこうでリカバリーUSBを作れば
改変前の物を作る事ができる?と踏んだんだけど。。。いかかでしょう?
そういう事を言っているのかな?と思ったんだ。
だから「リカバリーをじゃんじゃんかけて下さい。リカバリー超希望です!」と言っておいたんだけど。。
あれ?なんか違う?
それともう一つ
・お預かりには最低でも一週間から10日程かかるかも
といわれたので
「もう10日と言わず、一カ月でもいいから完全に点検しまくって、もう完璧です!という状態で返して下さい
もう、どんなに時間がかかってもいいので、ご足労おかけしますが、がっつり点検しまくってください!・・・・・・と書いておいて下さい・・・」
って念を押しておいたよ。
前にそうここで書いて貰ってたから。
そしたら
「入念な点検を希望、という事ですね。書いときます!」
って言って下さった。
こんな感じの昨日だったよ。
0c09d8 No.1306
>>1305
ちょっと文章が(いつもだけど)わかりづらいね・・・
>この言い方には含みがあるな、とは思うんだけれど~
以降
ただ、どうやら、サポートセンターのこの電話窓口と修理部は完全分離していて、修理後のパソはやはり修理部から直接発送されてくるっぽい。
というか、お互いの意思疎通が十分になされていないのかな?的雰囲気も感じる始末。
(窓口が受け付けても修理部がつっぱねたらダメになる、的な
>PCサポートの連中の技術力はゴミだが、HDDイメージを作っている連中はもっと上だから。
な感じの?)
だからディスクを紛れ込ませて、と、この方に頼んでも部署が違うっぽい(地理的にも?)から、そうしてくれる事はムズいかもしれないよね。
けれど企業が持っているリカバリーディスクでリカバリーをかけたのなら、「工場出荷時」に文字通り戻る筈なわけで
そのパソが帰って来た時にそっこうでリカバリーUSBを作れば
改変前の物を作る事ができる?と踏んだんだ。
という事です。
>次からはそいつを「指名」することだ。
うん。
肝に銘じるよ。
専門職だと珍しくない話しだものね。
。。。まあ、もう二度と電話しなくて済むのが一番なんだけどさ・・・orz
ひとまず修理、じゃなくて「点検」後にどうなるか、だよね。
あー、あと、イベントビューワーでdiskのエラーが無いかどうか、の話やSMART情報で確認もして~な話も一緒に出来たよ。
なんというか、話しの流れがここと一緒だった。
だから「ああ、話が噛みあうこの有難さ!感謝です」って思った。
そこまで仕込んでくれた先生、何よりもまじでありがとう!って心底思ったよ。
bf1b53 No.1307
>>1305
> 後はこの時「scannowをする前に、ネットに繋げたか?」というのも聞かれたよ。
要するに他のことをやってないかということを確認したんだ。
やってないのなら、 >>1301 の(A)か(B)しかないから、いずれにしても技術的にはGateWay側での対応が必要となる。
マーケティング的に対応するかどうかはまた別の話になる。
> ・修理部でリカバリーをかけた場合は、工場で元々もっているデータを使ってリカバリーをかける
含みはない。そのまんまだ。
> ただ、どうやら修理部から直接発送されてくるっぽいんだよね。
当たり前だ。修理部と電話受付は別。
> だから修理部の人が紛れ込ませてくれる事はムズいかもしれない・・・
修理部は受付からの指示通りに修理するだけ。「入れておいてくれ」と指示してもらえれば、対応するはず。
ただし、リカバリ領域を全上書きしてもらえるのなら、以下の通り必要ない。
> だけど、企業が持っているリカバリーディスクでリカバリーをかけたのなら、
> それが帰って来た時にそっこうでリカバリーUSBを作れば
> 改変前の物を作る事ができる?と踏んだんだけど。。。いかかでしょう?
その通り。本来はそのためのリカバリーディスクということになる。だから最初に作らないと意味がない。
(ウイルス感染/故障発覚してから作ったりしても遅い時がある)
というか、「修理」という形ではなくて、こちらの要求が通るのなら、
「リカバリ領域は全て上書きしてくれ。どうもそこが壊れているっぽい」
と伝えておく方がいいかも。要するにそれだから。
ただ、向こうはあくまで「異常症状に対して対処」なら、これまで通りしかない。
bf1b53 No.1308
>>1306
> という事です。
まあ十分分かったけどな。
> お互いの意思疎通が十分になされていないのかな?的雰囲気も感じる始末。
一般的に受付と技術部は分かれている。
距離が遠くなるデメリットはあるが、それよりも、
・必要スキルが違うこと
・それぞれで情報を集約できること
のメリットが大きいということだと思う。これを言っても仕方がない。
まあ今やるべきことは出来てる。
後は、返ってきたら速攻リカバリーUSBを作って、その後もう一度仕切直しだ。
運がよければ以下シナリオになり、完治している可能性もあるが、それは開けてみないと分からない。
・MBの故障により不調、このときに復旧用領域も破壊される。
・イメージ初期化途中で停止、MB交換。
・イメージ初期化途中で停止したにもかかわらず、再イメージ初期化せずにそのまま使用。当然ファイルが一部壊れたままで不調。
・ファイル不整合の状態で使用し続けたため、アンチウイルスソフトがウイルス感染と判断、インターネットを遮断(推定)
・その後、イメージ初期化するも復旧用領域が既に破壊されているために完全復旧はせず。
0c09d8 No.1309
>まあ十分分かったけどな。
おおおお~。
自分で読んでも「?」となったとなったのに・・・すごい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>一般的に受付と技術部は分かれている。
なるほどねー。
窓口の人は素人ユーザーが何を言っているかをくみ取らなきゃいけないし
技術部の方は、問診なしで症状(もしくは検査結果)only→修理 に長けてないといけないしで
それぞれスキルが違うという事だね。
でも、ほんと国家資格にしてもいい位、凄い話だよ。
>返ってきたら速攻リカバリーUSBを作って、その後もう一度仕切直しだ。
うん。いつ返ってくるかわからないけれど、またお世話になります。
0c09d8 No.1310
>>1307
>要するに他のことをやってないかということを確認
最初のセットアップの時点で言われた通りの事をしていても
それが例えば外部(ネットに繋げる事が必要になるような?)も関連するような操作なら
gatewayだけの責任じゃなくなる可能性も出てくるという事なんだね?
>含みはない。そのまんまだ。
あー・・・うーーーん。
なんというか
「ディスクは送れないけれど、修理部がリカバリーをすればそれは企業のディスクを使っているから
返って来た時にリカバリーUSBを作ればあなたのお望みの物が手に入りますよ」
と暗に示唆しているのかな?とその時思ったんだ。
電話するたびに「り、リカバリーディスク・・・」と言ってたけど、この方はそのこだわりというか必要性に気づいてて、「手段は違うけど同じものが手に入るよ」みたいに教えてくれたのかな?と。
ただ、私はツメが甘くて・・・orz
もうそう言ってるもんだと思い込んで「じゃあ、そちらでリカバリーしてくれたらOKですね!」
と、すぐに
>「リカバリーをじゃんじゃんかけて下さい。リカバリー超希望です!」
で終わらせてしまったんだ。。。仕事できないアホ状態・・・
で、後からここに書き込みながら「げ、そう勝手に思い込んだけど、確認はしてなかった。」
とハッと気付いて
>。。。いかかでしょう?
な書き方をしました・・・(;'人')
>その通り。
なら、よかった!!!
・・・そうじゃなかったのなら、また一人でやらかしたせいでお手数かける所だった。。。
結果オーライなだけで危ない所だったけど、よかった!!!
>「リカバリ領域は全て上書きしてくれ。どうもそこが壊れているっぽい」
そうだね。これ、もう一度強調しておくよ。
・点検→リカバリーになるのか
・リカバリーを希望すればやってくれるのか?
のどちらかなのかを確認するのも怠ってしまっているけれど
修理部の方に連絡して希望を伝えるよ!
ac081c No.1461
CrystalDiskと言えば、こっちにもよく使われている。
パソコン雑誌のテストとか
bf1b53 No.1462
>>1461
> CrystalDiskと言えば、こっちでもよく使われている。
マジか!あれ作ったの日本人だから、萌えバージョンもあるぜ。
なんと声つき。CVは五十嵐裕美=アイマスの杏らしい。
テキサス君に勧めておいてくれ。(この前中国ボールになっているのもチラ見した)
ちなみにそっちではどちらが使われている?日本での主流は萌え版かもしれない。
今見たところデフォのダウンロードは通常版だが、昔はデフォが萌え版だったw
ちなみにポルトガルボールに尋ねられているのは見た。
一応ざっくり「日本語部分だけは」チェックするようにしている。斜め読みできるから。(漏れる時もあるが)
/japan2/->/jpck/->/japan2/と交代で行く予定だったのだが、都合上/jpck/3連続になっている。
/japan/は諦めたらしい。売りに出されている。
wchanは見てないから知らない。
スクリプトの不安定さは無くなり、安定して落ちるようになった。
確実にリークだが、原因までは辿りついていない。
おそらくTypeScriptを試すことになる。
0c09d8 No.1463
>>1461
>>1462
自分なんて・・・
ここの先生には当時一言も言わなかったけど
よくわかんなくてその「萌えバージョン」(確か「しずく」ってなってた)を
ダウンロードして、そのままドヤ顔で修理に出したんだぜ。。。
「CrystalDiskではー」「あーハイ・・・ハイ。・・・うふふ」
っていう対応だったわ・・・orz
その時はその温度差が何故なのかはわからなかったけど
普通バージョンがある事を知ってからやっと理解した。
しずくバージョンで対応してくれた人が今も親切なので、しずくちゃん?にも感謝してる。
0c09d8 No.1465
>>1464
なぬをーーーー!!!!
せ、先生のバカヤロおおおおーーーー!!!
・・・・・・でもCrystalDiskにもホント感謝してるの。しずくちゃんにも・・・
(誰だか知らんけど)
bf1b53 No.1466
>>1465
> しずくちゃん
えへん!
いや俺言わなかったっけ?忘れたし読み返すのメンドイからもういいけど
0c09d8 No.1467
>>1466
・・・いや、特に注意も無かったす・・・確か。
なんとなく上から二番目なのが性能もいい?(「shizuku.ver」とかついてるし、特別?)と思って選んだだけだったし!
別に先生がいう事は全て正しいから、萌え絵がついててもこれがパソ界の常識と思った、とか、トラップにハマったってわけじゃないからっ!
・・・・
0c09d8 No.1468
>>1461
>CrystalDisk
やーあんな素晴らしいものがあるとは思いませんでしたよ!
あ、専門的なお話にしゃしゃって、邪魔をしてしまってごめんなさいね!
(・・・・・・・しずくちゃん関連のケンカっぽいのは無視してね☆)
・・・
3debbe No.1519
>>1462
訂正してくれてありがとう。
うん、萌え版も見た。かわいいね。
こっちの雑誌と一般の人々はデフォ版を使うだろう。
僕は最初のダウンロード前に、日本人に作られたプログラムだと知らなかった。
よく驚いた。
ところで、僕のSSDも120GBのADATAのモデル。
>wchanは見てないから知らない。
ちらっとみたところが、そこで誰もいないらしい。
>確実にリークだが、原因までは辿りついていない。
まあ、それはそのところで、確かに探しにくい
>>1463
しずくちゃんは可愛いから、しずく版をインストールスロするのはけしてわるいことではないと思うけど。
3debbe No.1520
>>1519
なるほど。
多いイメージを貼るように、Drag&Dropが必要。
bf1b53 No.1526
>>1520
> 多くのイメージを貼る時に、Drag&Dropが必要。
これな。Drag&Dropを実装した際、デフォのUIだと一枚しか貼れなくなって、
「戻せ」と文句を言っている奴は居たのだけど、直さないんだよ。
ちょっとここら辺がHWは若すぎる。
>>1519
> まあ、それはそのところで、確かに探しにくい
JavaScriptはリークしやすいと分かっているのに解析ツールが役に立たないのが意味不明。
Web見てる限り、糞言語だと言いつつ使っている奴が多い印象だが、その気持ちはよく分かる。
6c3d89 No.1540
>>1526
訂正してくれてありあごう。
>多くの
なるほど。 確かにそれはマシに読まれる。
例の文は、「多くのイメージを貼るために、Drag&Dropが必要。」に変えたらどう?
>Web見てる限り、糞言語だと言いつつ使っている奴が多い印象だが、その気持ちはよく分かる。
こっちにJSは人気すぎる。
批判の分がちょっと足りないと思ってるけど。
bf1b53 No.1541
>>1540
> 多くのイメージを貼るために、Drag&Dropが必要。
全く問題ない。正しい文だ。
こっちでは、JavaScriptが優れていたのではなく、ブラウザが優れていたのだ、という感じだね。
ただ、仕様からしてせいぜい100行程度のチョロスクリプト用なので、
何千行にもなるアプリを組んだり、ガチの業務アプリを組むのはやはり無理があって、
でも他もないから、あれこれ試しているように見える。
そして独自路線を行こうとしたDartはやっぱり無理で、TypeScriptかCoffeeScriptだということになりつつあるようだ。
6c3d89 No.1542
>>1541
なるほど。
教科書とかも一度読んでみる。
「ように」は「御金が増えるようにいっぱい個人レッスンをやります。」のような意味で使った。
6c3d89 No.1543
>>1541
ところで、Java 8には新しいUIのコンフィグレーションにもJSが使える。
bf1b53 No.1544
>>1542
× A. 多くのイメージを貼るように、Drag&Dropが必要。
○ B. 多くのイメージを貼るためには、Drag&Dropが必要。
○ C. お金が増えるようにいっぱい個人レッスンをやります。
○ D. それは貸す用。(観賞用、布教用、保存用って奴ですかー)
Cは「○○しますように」という願望の言い方の「ように」。神頼みの時によく使う。終止形に続ける「ように」は多分これしかない。
Dは連体形で○○用。
Bは「には」に変更した。否定範囲が限定になり、「多くのイメージを貼らない場合はDrag&Dropが必要ない」という意味が追加される。
文法上は「に」でも問題ないが、今の意味としては「には」の方がいいはず。
なお、お金の「お」を漢字で書くのは見たことがない。何故かは不明だが、とにかくそうだ。
bf1b53 No.1545
>>1543
以前HTMLが使えるとは聞いた気がするけど、JavaScriptも使えるのか?
それはJavaをプラットフォームにしようとしているのか?(元々そういう感じではあるけど)
6c3d89 No.1546
>>1545
>以前HTMLが使えるとは聞いた気がするけど、JavaScriptも使えるのか?
HTMLを使うのはWebKitに基づいているブラウザを風組むWebViewというコンポーネント。
中身のJSはJavaコードと通信ができる。
けど、それ以外に、普通のUIコンポーネントもある。
そのコンポーネントのコンフィグレーションはXMLで書ける。
コントローラーはJS actionで書ける。それとも、そのかわりに、直接にJavaコードを作る。
それに、JavaアプリはStand alone JSをコールもできる。
と、Stand alone JSはJava機能も使えるし。
EngineはNashorn。
>それはJavaをプラットフォームにしようとしているのか?(元々そういう感じではあるけど)
うん、そうね。
6c3d89 No.1547
bf1b53 No.1558
>>1547
今更ながらKC/jp/見たぜ。
なるほどmodsが出てきたか。
記録しておいてくれてありがとう。
結局解散か?
人を集めるにしても枠も無いと無理なのだが、まあ仕方ない。
8chanで板を作ってもいいとは思うけど、ここは板毎に完全に分断されているから、なかなか難しい。
これの対策用のスクリプトなのだが、まだ準備が出来ない。
bf1b53 No.1559
>>1547
よく見るともう板作ったのね。
挨拶しておいた。
あれ、今後ともやる気なら、俺らの仲間になってみる?